[Ravic85]

[Зарегистрироваться?]
MP3 ($1,500)
CO ($1,500)
Button ($1,500)
SB ($1,500)
Hero ($1,500)
UTG ($1,500)
UTG+1 ($1,500)
UTG+2 ($1,500)
MP1 ($1,500)
MP2 ($1,500)

ANTES/BLINDS
SB posts blind ($10), Hero posts blind ($20).


PRE-FLOP : Hero has A A
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 bets $60, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO folds, Button folds, SB folds, Hero bets $170, UTG+2 calls $130.

FLOP: J 8 9
Hero bets $300, UTG+2 calls $300.

TURN: Q

Какие планы у Hero - ?

Спасибо.

[express]

хиро доставляет все фишки в центр))
десятка там редко будет..
с сетом будет ререйз на флопе...
очень много раз мы будем впереди...

намного хуже было бы, если Qh на терне выскачила...

[Ravic85]

Если бы на тёрне ещё и Q :h: выскочила, я бы точно обиделся и счекфолдил

[mus-]

Hero shoves.

[Ravic85]

Что у оппа ожидаем увидеть?

[mus-]

Сообщение от Ravic85 писал сб, 15 марта 2008 18:39

Что у оппа ожидаем увидеть?

Сложно сказать. Если это обычный онгеймовский персонаж - там всё что угодно может быть. =)

[mus-]

Как вариант - сет , стрэйт от ТТ или какие-нибудь нелепые 2 пары.

[PestIQ]

хз, я чек-фолд сыграю, имхо не грех на такой доске тузов скинуть... В кои то веки

[SanchiS]

чек/фолд на серьезные ставки

[rugambler]

Сообщение от SanchiS писал сб, 15 марта 2008 21:42

чек/фолд на серьезные ставки

фиговость ситуации состоит в том, что такие ставки будут по-любому
у оппа или что-то приличное и он будет добирать или несросшееся дро и он поставит много (не сейчас так на ривере).

я все равно за чек, но я не ставлю флоп без позиции (или не столько ставлю)

[express]

Сообщение от rugambler писал сб, 15 марта 2008 23:28

...но я не ставлю флоп без позиции (или не столько ставлю)

очень интересно почему не ставим флоп или ставим но "не столько"...

[Ravic85]

Сообщение от express писал вс, 16 марта 2008 00:14

очень интересно почему не ставим флоп или ставим но "не столько"...

Мне тоже интересно. Там же одни телефоны

[rugambler]

имхо, это слишком шаблонно.
минусы:
1) тут совсем не ясно что делать на колл.
т.е. примерно ясно, что в случае колла мы этот пот оттдадим.
о том, почему отдадим, чуть ниже.

2) флоп на самом деле довольно опасный.
(Любая T это минимум коинфлип для оппа. Причем он-то не знает что у нас АА и пойдет до конца (например с T9 или JT))

3) может показаться, что мы тут чаще будем лучше, поэтому надо ставить. Но даже если это и так, то есть нюанс:
Если у оппа ничего нет, то он зафолдит и мы получим X фишек.
Если у него сет или хорошее дро, то отдадим мы X*2 фишек.
Т.е. выигрывать надо чаще, чем 2/3 случаев.

Почему отдадим если колл:
Все просто - позиции нет, и куча scared карт.
На торне - нам вообще не ясно что делать даже если не Q, а что-то попроще выпадет. т.е. если ставим, то он уже будет решать играть ли на стек или нет.
Ну а на наш чек любой нормальный игрок тут ставит.

Единственные карты оппа против которых тут бет сыграет хорошо это QQ KK. Но с учетом розыгрыша префлоп они тут не часто будут.

Upd: я префлоп чуть больше ставлю на агрессивном столе.

[Cottoneyed]

я на 10 делаю рейз префлоп побольше, обрезая потенциальные шансы на сет и играю на любой доске на стэк.

а тут хоть без проблизительного представления об оппе тока мозг ломать ложить руки и диаппазоны.

имхо

[pipS]

Сообщение от Cottoneyed писал вс, 16 марта 2008 02:21

я на 10 делаю рейз префлоп побольше, обрезая потенциальные шансы на сет и играю на любой доске на стэк.

а тут хоть без проблизительного представления об оппе тока мозг ломать ложить руки и диаппазоны.

имхо

согласен валентином=) прф реререйз более и проблем на турне уже не будет.


ну а тут сфолдить явно можно, но очень сложно=), снг всетаки

[FoldMastooo]

+1 к большему префлоп ререйзу, тогда на таком флопе можно будет двинуть аллин сразу.

[express]

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 01:10

...На торне - нам вообще не ясно что делать даже если не Q, а что-то попроще выпадет. т.е. если ставим, то он уже будет решать играть ли на стек или нет...

ну дык пусть и решает, наша задача - поставить перед ним проблему...
на бланковом терне как раз и надо это делать...

[rugambler]

Сообщение от express писал вс, 16 марта 2008 12:25

ну дык пусть и решает, наша задача - поставить перед ним проблему...
на бланковом терне как раз и надо это делать...

фищка в том, что для него это не проблема
он просто разыграет карту. 2пары+ он ответит.
это довольно очевидное и имхо самое распространенное решение.

так что если он коллил нас с чем-то типа JT - то он не морон (если знал как мы разыгрываем в среднем)

[FoldMastooo]

Сообщение от rugambler писал пн, 17 марта 2008 02:09

так что если он коллил нас с чем-то типа JT - то он не морон (если знал как мы разыгрываем в среднем)

Т.е. опп, который делает рейз 60, а потом колит ререйз 170 с JT - не морон?

[rugambler]

Сообщение от FoldMastooo писал пн, 17 марта 2008 09:21

Т.е. опп, который делает рейз 60, а потом колит ререйз 170 с JT - не морон?

нет, просто он плохо сыграл префлоп
при этом ему надо доставить 130 в пот 240 - он вполне может это сделать, расчитывая взять с нас еще в позиции.

Вообще в игре я не делю игроков на моронов или не моронов.
Выделяю регуляров, но только тогда, когда на них рук мало.
При этом совсем "неадекватных" я встречаю один раз на 10 столов (на любом уровне от 20$).

По теме: даже если рассуждать не с точки зрения статов, а с точки зрения розыгрышей, то я предполагаю, что такая игра префлоп с JTs будет чаще, чем колл почти пота на флопе со слабой рукой (какие-нибудь 77)
да и что-то типа QQ или AJ чаще перставляет.

Просто напиши диапазоны рук, с которыми будет:
1) такая игра префлоп
2) такой колл на флопе