[hiNt]

Какой edge считается... эмм... оптимальным?

Пример:

БАББЛ,300/600

2000 UTG fold
2000 button fold
2000 sb МЫ
9000 бб


Например, с определенным диапазоном колла ББ нас при edge 0.4 заставляют пушить тут 80% рук. Соотвественно, при edge 1.0 - гораздо меньше рук.
Интуитивно я понимаю, н-р, что тут пушу очень тайтово... избегая слабоплюсовых решений. Но хотелось бы как-нибудь разобраться со значением EDGE

[Copone]

А не пытался разобраться, что выставляет автоматом SNGWizzard? Тоже этот вопрос интересует. Он вроде - чем ближе к призам - тем меньше edge, просто интересно, насколько это разумно.

[Copone]

Написал какую-то ерунду . Немного подумал и решил что оптимальные edge должен быть равен предпологаемому +EV в следующей раздаче, то есть если будет реальная(то есть достаточно вероятная)возможность запушить с большим +EV чем текущий edge, то лучше поставить его побольше, то есть предположительно немного меньше чем +EV следующих раздач со случайным хендом. То есть, если, в следующих раздачах, скорее всего, будет возможность запушить с +1%, то это и должен быть edge, если скорее всего не будет таких ситуаций, то меньше.
Немного сумбурно, но думаю пойдет

[alpn]

Сообщение от hee писал ср, 21 ноября 2007 01:29

Например, с определенным диапазоном колла ББ нас при edge 0.4 заставляют пушить тут 80% рук.

Да кто ж вас заставляет, сидите на здоровье

[lolchair]

вообще edge придуман для нейтрализации влияния погрешностей модели/вычислений - т.е. если погрешность составляет+-0.5%, то и эдж будет таким же, иного смысла он в себе не несет. теперь по поводу того, почему в снгвизе он меняется, а в снгпт - нет:я не имею исходников этих программ, поэтому точно сказать не могу, но очевидно что с ростом числа игроков в симуляции и увеличением отклонения стеков от среднего за столом растет и возможное отклонение результата вычислений от оптимума(честно говоря хз от чего, но вы меня поняли, да? ). в снгвизе, насколько я понял, это реализовано, а в снгпт - нет.

[mikhaylo]

А что такое edge?

[lolchair]

Сообщение от Mikhaylo писал ср, 21 ноября 2007 18:56

А что такое edge?

гм... ну вот на всяких приборах пишут класс точности, который означает что прибор, при его погрешности +-1%, показав 100 вольт, может с....ь и на деле окажется от 99 до 101. так и калькулятор имеет свою погрешность, которая называется edge: если оно+-0.5%, то, получив ЕВ 0.2%, мы в реальности можем запушить минусово, так как может оказаться что на самом деле там -0.3% (0.2 - 0.5). а вот получив в ответе 0.5 процента самый худший расклад - нулевое ЕВ. таким образом, едж компенсирует возможность запушить минусово, когда равен погрешности вычисления. если он больше, то он просто дополнительно сужает диапазон рук, что не есть хорошо. хз как растолковать проще )

[hiNt]

Сообщение от lolchair писал ср, 21 ноября 2007 21:21

гм... ну вот на всяких приборах пишут класс точности, который означает что прибор, при его погрешности +-1%, показав 100 вольт, может с....ь и на деле окажется от 99 до 101. так и калькулятор имеет свою погрешность, которая называется edge: если оно+-0.5%, то, получив ЕВ 0.2%, мы в реальности можем запушить минусово, так как может оказаться что на самом деле там -0.3% (0.2 - 0.5). а вот получив в ответе 0.5 процента самый худший расклад - нулевое ЕВ. таким образом, едж компенсирует возможность запушить минусово, когда равен погрешности вычисления. если он больше, то он просто дополнительно сужает диапазон рук, что не есть хорошо. хз как растолковать проще )

ты кстати снг пробовал играть?

[lolchair]

2 hee: нет, что ты, я живу теоретическими выкладками

[san_piter]

Сообщение от lolchair писал ср, 21 ноября 2007 18:32

вообще edge придуман для нейтрализации влияния погрешностей модели/вычислений - т.е. если погрешность составляет+-0.5%, то и эдж будет таким же, иного смысла он в себе не несет. теперь по поводу того, почему в снгвизе он меняется, а в снгпт - нет:я не имею исходников этих программ, поэтому точно сказать не могу, но очевидно что с ростом числа игроков в симуляции и увеличением отклонения стеков от среднего за столом растет и возможное отклонение результата вычислений от оптимума(честно говоря хз от чего, но вы меня поняли, да? ). в снгвизе, насколько я понял, это реализовано, а в снгпт - нет.

Спасибо, давно так не смеялся

[diatty]

вопрос риторический...в твоей ситуации очень важно будущее ЕВ, т.е. что происходит за столом в следующих 3-4х раздачах, если ты сфолдишь.
Т.к. эта величина практически несчитаемая ( т.е. ОЧЕНЬ сложно считаемая),и очень разная для разного набора игроков за столом, соответсвенно и +\- 0,2-0,5% edge тебе тут не очень сильно решат...

[pm_asm]

Сообщение от lolchair писал ср, 21 ноября 2007 21:21

гм... ну вот на всяких приборах пишут класс точности, который означает что прибор, при его погрешности +-1%, показав 100 вольт, может с....ь и на деле окажется от 99 до 101. так и калькулятор имеет свою погрешность, которая называется edge: если оно+-0.5%, то, получив ЕВ 0.2%, мы в реальности можем запушить минусово, так как может оказаться что на самом деле там -0.3% (0.2 - 0.5). а вот получив в ответе 0.5 процента самый худший расклад - нулевое ЕВ. таким образом, едж компенсирует возможность запушить минусово, когда равен погрешности вычисления. если он больше, то он просто дополнительно сужает диапазон рук, что не есть хорошо. хз как растолковать проще )

ну вот покер добрался и до инженеров-электротехников :o :o :o
ЗЗЗЗЗЗАНОСИ!!!!! *WALL*

[TAE]

Сообщение от pm_asm писал чт, 22 ноября 2007 21:49

ну вот покер добрался и до инженеров-электротехников :o :o :o
ЗЗЗЗЗЗАНОСИ!!!!! *WALL*

Да че вы чел шутит наверно просто.

Зачот!!!