[187]

Возможно кто то видел такие турниры на пати, кто не видел поясню - СнГ с бай-ином 11$ играется не до вылета а ровно 15 минут. По истечении этого времени деньги распределяются в соотношении 50-30-20$ среди первых трех игроков по стеку.
Вроде турбо начальные блайнды 20/40 стек 3000 (а может что путаю немного тк играл месяц назад забыл уже)
Может кто что скажет по поводу доходности в сравнении с обычными снг на 10 чел ну и по самому стилю игры по сравнению с снг на 10 чел в пересчете на ограниченность во времени и обязательное условие быть в тройке лидеров.
Кому есть что прошу высказывайться, а я с удовольствием почитаю
зы Сорри за некоторое косноязычие - ну не мастер я изящно выражаться, сформулировал как смог

[express]

для меня это чисто фо фан...
в таких снг скилл играет минимальную роль...кому карта будет заходить в конце тот и выиграет....как правило...
...дисперсия тут должна быть огромная...по сравнению с обычными видами снг...

[чикан]

Сообщение от express писал сб, 22 сентября 2007 20:32

в таких снг скилл играет минимальную роль...кому карта будет заходить в конце тот и выиграет....как правило...

+1

[VovaLenin]

Извините, но не соглашусь с Вами. Потому как, думаю, без разницы выстоять на ринге против мастера спорта по боксу полноценные три раунда или только 30 секунд... И то и другое одинаково трудно и даже опасно для Вашего головного мозга, если Вы конечно тоже случайно не мастер спорта по боксу. Здесь то же самое, есть мастера, а есть... Я для себя пока определил только одну особенность (туманно определил, нечетко), если собрал больше 30% фишек за столом и осталось 20% времени, а остальные фишки у оппонентов поровну распределены, то можно попробовать потянуть время (чат лучше на это время не смотреть )... В завершении раунда невнимание к времени моежет Вам дорого стоить... Как пример: до завершения 5 секунд Вы чип-лидер с 9000 фишек, Ваши двое оппонентов имеют соответственно 4000 и 7000. Раздача, у Вас н_и_ч_е_г_о или, проще говоря мусор... Вы слишком быстро сбросились и... И они успевают разыграть еще одну руку!!! В итоге, Вы с первого места плавно перемещаетесь на второе :(

[User_anonimus]

VovaLenin
Уважаемый, такие турниры долгосрочно не выигрываются.
Десятиминутный Хэллкат - 7-8 раздач в среднем. Какова вероятность, что вам за эти 7-8 раздач прийдет карта, с которой вы сможете собрать 30% фишек за столом? Если народ чувствует, что осталась одна-две раздачи до итога - идут сумасшедшие олени. в которых и определяется победитель, а вы, со своими 30% можете претендовать максимум на второе место.

[VovaLenin]

User_anonimus
И с Вами, уважаемый, не соглашусь... Дело в том, что шансы на приход лучшей карты за столом у всех, за ним присутствующих, абсолютно одинаковые, особенно в очень продолжительном периоде времени, о котором Вы говорите. Т.е. у Вас эти шансы такие же как и у всех остальных... Всё дело в том, что мастерство игры состоит как раз не в умении каким-то таинственным образом "вызывать" или дождаться себе лучшую карту, оно еще состоит и в том, чтобы умело использовать: свою позицию за столом, особенности стиля игры соперников, а не только использовать силу своей руки. Вы же не будете отрицать Важность Вашей позиции по отношению к диллеру или важность наблюдения за стилем игры соперников? А сумашедшие олени тоже не все одинаковые и не на всех отвечают... И не всегда на них идут все присутствующие за столом, это ложное утверждение, которое приводит Вас к неправильному выводу об игре... Вообщем мастерство оно и в 15 минутный промежуток времени мастерство... Любой профессионал, в любой сфере деятельности именно на большом промежутке времени всегда одержит победу над, скажем так, любителем. Основные правила игры не изменяются в зависимости от промежутка времени...

[User_anonimus]

Гм, то есть вы отрицаете, что за пару минут до развязки люди, не попадающие в призы будут играть с любой картой? специально пронаблюдал несколько турниров.
Результат примерно следующий:
Хороший игрок методично 15 минут собирает фишки (30%), второй игрок несколько отстает (20-25%)
еще 4-5 человек держат остальное количество фишек. финальная раздача - все, кроме первого и второго идут олл-ин. победитель последней сдачи выигрывает Хеллкат =)
Это - обычный розыгрыш хеллката...
Итого я вижу два способа выигрыша хеллката:
1) собрать за 15 минут 51% фишек
2) ввязываться в финальный "замес" на любых двух и молиться-молиться-молиться на ГСЧ Пати... =)
Насколько я знаю, профи стараются минимизировать элемент удачи в своей игре... а тут - слишком многое зависит от удачи =)
Не претендую на истину в последней инстанции, но вот такое вот мое видение этих турниров. Сам - пробовал =) Не пошло =)

[VovaLenin]

Вот, еще размышления в обсуждении появились! Это для дела полезно! Конечно если Вы не лидер, то надо входить в этот самый финальный замес, но... Но если Вы, к примеру, второй или третий и на руках у Вас "мусор", а сложив в уме все возможности отстающих, Вы приходите к выводу, что даже сложившись, все отстающие Вас не догонят, а лидеры тоже не склонны к риску и сбросились, то Вы соответственно второй или третий... И зачем тогда Вам в этом самом "замесе" участвовать? Вы все равно в призах... Тонкостей масса... Очень внимательно надо фишки противников отслеживать и считать в этом самом хэлкэте, да и не только в нем...
Очень похвально стремление быть только первым, но это недостижимо и потому Вам, например, достаточно из 100 игр в 10 случаях быть 1-ым, в 15 быть вторым и в 20 случаях быть 3-им, а 65 раз проиграть (бай-ин учтен). Но это теория для обсуждения... Поскольку не имею в своем распоряжении достаточной статистики и не могу утверждать, что в турнирных играх достижим такой результат как проигрыш (не занятие призового места) лишь в 65 % случаев... То что в обычном холдеме выиграть в 65 % сдач невозможно это ясно, потому как в книжках вообще рекомендуют не более 30 % рук играть, но здесь речь идет о количестве турниров, не знаю, давайте вместе считать это все...

[Bull]

Поддерживаю Вову
Для ЛЮБОЙ игры, в которой соперники находятся в РАВНЫХ условиях, возможна разработка плюсовой стратегии. И какие выверты имеются в правилах не имеет решающего значения.

[ZEMI]

мдя, везде свои хитрости, нравиться и получается играть в этот "полупокер" - пожалуйста

[mikhaylo]

Сообщение от ZEMI писал пн, 01 октября 2007 01:42

мдя, везде свои хитрости, нравиться и получается играть в этот "полупокер" - пожалуйста

"полупокер" - это простые СНГ. А эта игра - "четвертьпокер".
А если серьезно.. Приемущество в этой игре получить можно, но сделать это куда сложнее, чем в простых турбо СНГ. Обычно от сравнения между двумя слабыми игроками типа AJ vs AT на ранних стадиях игры, приемущество получает более сильный игрок. А здесь как раз все наоборот. В ход пойдет такой мусор, что сильному игроку придется играть больше сравнений с непонятными перспективами. Ну и всякие "грязные приемчики" типа огромного таймбанка, умышленного дисконнекта итд. будут сильно злить.

[User_anonimus]

=) А как вы дисперсию для Хэллкатов оцените?
Можно, конечно, но это совсем другая игра получактся =) все равно для победы в половине случаев нужно выиграть последнюю раздачу =)

[VovaLenin]

Одно, уважаемые участники, можно утверждать точно... Для команды Пати-Покер эти турниры возможно самые выгодные (особенно, меня лично, поражают 10-ти минутки, там конечно самые безумства творятся 8O )... Их проводится значительно больше за один и тот же промежуток времени, за который Пати, например, один обычный ситэнгоу проводят, ну и их доля соответственно возрастает... Как обычно, у них самый главный и жирный +

[jugaster]

Сообщение от bull писал вс, 30 сентября 2007 23:35

Поддерживаю Вову
Для ЛЮБОЙ игры, в которой соперники находятся в РАВНЫХ условиях, возможна разработка плюсовой стратегии. И какие выверты имеются в правилах не имеет решающего значения.

булл а в mad tilt allin в онгейме тоже можно разработать плюсовую стратегию?) имхо твоя фраза верна для нулевого рейка.

Хотя ты все таки прав: на самом деле тут есть покеррум в виде отдельного игрока с отличными от остальных условиями

В обычных турнирах, которые длятся около получаса (т.е. в 2 раза дольше чем эти, поправьте более точными данными) игрок играет в 2 раза больше рук. если у него в обычных турнирах 10+1 РОИ=10% на дистанции, то в этой игре у него будет 0%, Поскольку вначале игры еквивити (т.е. грубо говоря его РОИ, если он средний игрок) игрока -10% которое он благодараря своим скиллам превращает в +10%. если ему дать в 2 раза меньше времени, он только успеет выйти только в 0

[Znec]

пробовал Хэллкат за 3 -- 5,10,15 минутки

ЧЛ и ЧЛ2 за 2минуты до конца времени используют свой лимит хода по полной.... масс-оллин на последней раздаче ="прыжок в последний вагон"

В общем интересно фо-фан =) Это как Акита в иПокере ( 50чел, 1+0.1байин и блины растут каждую расдачу) или Мэдтилт аллин в Онгейме...

Кстати в иПокере такая же фигня появилась: называется 1 Hand Lottery. видел и ХА и 5макс такое --- все начинают со стеком в 1 фишку и вся игра идет в 1 расдачу - победитель получает весь призовой фонд.. Попробовал по приколу ХА за 2+0.2 мои 78крест переехали KQ и все... Так чисто для проверки своего лака.