[NeverSid]

1.


Seat 1: hoehli1 ($5,450 in chips)
Seat 2: HERO ($1,400 in chips)
Seat 3: pat21800 ($2,610 in chips)
Seat 4: vituco ($770 in chips)
Seat 5: Lea98 ($3,525 in chips)
Seat 7: oopium ($1,245 in chips)

ANTES/BLINDS
hoehli1 posts blind ($75), HERO posts blind ($150).

PRE-FLOP
pat21800 calls $150, vituco folds, Lea98 folds, oopium folds, hoehli1 calls $75, HERO checks.

FLOP [board cards: ]
hoehli1 checks, HERO ?

2.


Seat 1: jeejee40 ($1,630 in chips)
Seat 3: billypiton ($1,905 in chips)
Seat 4: jraf33 ($40 in chips)
Seat 5: dave70 x ($4,115 in chips)
Seat 6: HERO ($1,500 in chips)
Seat 7: vibpilsner ($1,500 in chips)
Seat 8: hjzi ($1,440 in chips)
Seat 9: Ichel23 ($1,370 in chips)
Seat 10: D- X ($1,500 in chips)

ANTES/BLINDS
jraf33 posts blind ($15), dave70 x posts blind ($30).

PRE-FLOP
HERO bets $180, vibpilsner calls $180, hjzi folds, Ichel23 folds, D- X calls $180, jeejee40 folds, billypiton folds, jraf33 calls $25 and is all-in, dave70 x folds.

FLOP [board cards: ]
HERO?

3.


Seat 2: Pedro Punto ($3,380 in chips)
Seat 4: HERO ($2,960 in chips)
Seat 6: moneytrain77 ($2,950 in chips)
Seat 7: dinos_kol ($435 in chips)
Seat 10: Kurtb3 ($5,275 in chips)

ANTES/BLINDS
Kurtb3 posts blind ($600).

PRE-FLOP
Pedro Punto folds, HERO?

[mikhaylo]

1. Check
2. Bet 400
3. Fold

[easyjay]

1. Bet 250 - 350.
2. Префлоп рейз меньше, 90 - 120. Флоп - пот/фолд. В случае колла - пот/колл на не бубнувом терне. В случае бубнового - чек/фолд.
3. Пуш.

[ZEMI]

+1 к Mikhaylo, во второй раздаче уж точно не 90-120, 180 нормально.

[hiNt]

1. чек/фолд until second pair comes
2.
по-разному играю:
- бет 400/кол аллына
- аллын
- чек/рейз аллын

последний вариант хорош тем, что если все прочекают и придет буба, ты не отдашь больше ни шашки в пот

3. пуш

[VampireXII]

1. cheсk/fold
2. bet 2/3 pota:
a) не пришла буба - > бетить дальше
б) пришла буба -> cheсk/fold
в) опп алын -> call

3. push

[tver_ex2000]

1. bet 300
2. слишком опаный флоп и народа многовато... чек, фишек много. Будут еще моменты.
3. изи фолд

[hiNt]

Сообщение от tver_ex2000 писал вс, 16 сентября 2007 04:41

1. bet 300
2. слишком опаный флоп и народа многовато... чек, фишек много. Будут еще моменты.
3. изи фолд

в какой сети играешь?
)

[pm_asm]

Сообщение от hee писал вс, 16 сентября 2007 04:09

1. чек/фолд until second pair comes
2.
по-разному играю:
- бет 400/кол аллына
- аллын
- чек/рейз аллын

последний вариант хорош тем, что если все прочекают и придет буба, ты не отдашь больше ни шашки в пот

3. пуш

+1

2е кроме "- бет 400/кол аллына".

[FoldMastooo]

1. Почему все так стремятся к фолду? В принципе в игре всего 3е, один из них лимпер непонятно с чем. Мне кажется со своей топ парой мы чаще будем впереди, чем позади. Поэтому банк в 450 чипов можно и нужно забирать сейчас.
2. Чаще всего сыграю аллин
3. Пуш

[Trample]

Везде бы сыграл агрессивно.

[StoneCold]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 16 сентября 2007 09:06

1. Почему все так стремятся к фолду? В принципе в игре всего 3е, один из них лимпер непонятно с чем. Мне кажется со своей топ парой мы чаще будем впереди, чем позади. Поэтому банк в 450 чипов можно и нужно забирать сейчас.

Уточни, каким конкретно действием ты собираешь забрать банк сейчас?

[hiNt]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 16 сентября 2007 09:06

1. Почему все так стремятся к фолду? В принципе в игре всего 3е, один из них лимпер непонятно с чем. Мне кажется со своей топ парой мы чаще будем впереди, чем позади. Поэтому банк в 450 чипов можно и нужно забирать сейчас.
2. Чаще всего сыграю аллин
3. Пуш

Имхо потому что в первой раздаче мороны онгейма проколлят тебя по любому дро, а также не редко и на оверкартах. И что делать дальше? Я уж не говорю о том, что мы можем и на флопе оказаться уже слабее. Зачем влазить в сомнительные розыгрыши? У нас отличный стек, близится родимый пушбот %)

[FoldMastooo]

Сообщение от hee писал пн, 17 сентября 2007 01:21

Зачем влазить в сомнительные розыгрыши? У нас отличный стек, близится родимый пушбот %)

Убедил =)

[easyjay]

Сообщение от Цитата:

Имхо потому что в первой раздаче мороны онгейма проколлят тебя по любому дро, а также не редко и на оверкартах.

Так пускай коллят на оверкатах, того и ждем. Пускай они придут - тогда будем думать.

А вот если мы чек, за нами чек - терн Q или K - тут уже и ставить не имеет смысла, а на бет - изи фолд выходит. И что в итоге? В итоге похерена TP.

[mikhaylo]

Сообщение от easyjay писал вс, 16 сентября 2007 23:12

Так пускай коллят на оверкатах, того и ждем. Пускай они придут - тогда будем думать.

А вот если мы чек, за нами чек - терн Q или K - тут уже и ставить не имеет смысла, а на бет - изи фолд выходит. И что в итоге? В итоге похерена TP.

Какие карты мы кладем лимперу? Насколько он лузовый, как он разыгрывает различные комбинации? Нам об этом не сказали. Там еще чиплидер на СБ. Как он играет, откуда такой стек? Его чек в двоих ни о чем не говорит. Ему вообще ничего не стоит сыграть чек-колл против нас на любых двух, а потом исполнить при выходе оверкарты/червы (если есть соответствующие ноутсы).
Мы ставим 300 и получаем рейз/олл-ин. Что делать?
Мы ставим 300, получаем колл от чела в позиции, СБ пас. Банк 1050, у нас 950 в стеке. Играем алын любой терн?
Мы ставим 300, получаем два колла. Терн оверкарта/черва. Что делать?

[easyjay]

Сообщение от Цитата:

Какие карты мы кладем лимперу?

Никаких пока что. На основании чего, собственно? Карты кладут вообще обычно на основании анализа ставок. Их пока не было. Я и предлагаю ее сделать, там уже можно будет говорить более предметно. Кроме того, парные карты старше T обычно рейзят префлоп. Непарные карты мажут по флопу в 2/3 случаев. Вообще то есть мажут, без совпадений. У нас же старшая пара и 2 младшие нам не страшны. То есть если быть реалистом, то можно практически наверняка сказать, что флоп этому лимперу не помог. Ну а если там 77, 88, 99 - так это вообще подарок судьбы.

Сообщение от Цитата:

м еще чиплидер на СБ. Его чек в двоих ни о чем не говорит.

Да ну? На дровяной доске чек с СБ против лимпера и ББ ни о чем не говорит? Тогда может что-то говорит то, что если бы у него была приличная рука - он бы рейзил префлоп, чиплидеры вообще чаще это делают? Или может будем руководствоваться тем, что наборы из карт T, 2 и 3 - часто сбрасывают даже на префлопе? Или может там опять оверпара?

Сообщение от Цитата:

Ему вообще ничего не стоит сыграть чек-колл против нас на любых двух, а потом исполнить при выходе оверкарты/червы (если есть соответствующие ноутсы).

Как и что он исполнит без позы? Выйдет овер - и чего, он запушит сразу не дожидаясь нашей реакции? Или, если мы поставим, он че, понадеется на FE стека 400-500 в двухтысячном поте, чтобы исполнять?

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300 и получаем рейз/олл-ин. Что делать?

От кого?

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300, получаем два колла. Терн оверкарта/черва. Что делать?

Чек/фолд, но это абсолютно нереальный сценарий.

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300, получаем колл от чела в позиции, СБ пас. Банк 1050, у нас 950 в стеке. Играем алын любой терн?

Многие. Скажи свой вариант терна - отвечу более подробно.

Но до всего этого в 80 процентах случаев не дойдет, вот о чем речь, вот что важно здесь. Чаще всего в такой ситуации они оба отвалятся на нашу ставку, это абсолютно обычный хенд, таких по 100 штук в день.

Я по-прежнему считаю, что тут БЕТ.

[tigra_7]

1. Чек-фолд
2. Чек
3. Пуш

[FroIL]

1) bet 350
2) bet 500
3) fold

[mikhaylo]

Сообщение от easyjay писал пн, 17 сентября 2007 14:42

Никаких пока что. На основании чего, собственно? Карты кладут вообще обычно на основании анализа ставок. Их пока не было. Я и предлагаю ее сделать, там уже можно будет говорить более предметно. Кроме того, парные карты старше T обычно рейзят префлоп. Непарные карты мажут по флопу в 2/3 случаев. Вообще то есть мажут, без совпадений. У нас же старшая пара и 2 младшие нам не страшны. То есть если быть реалистом, то можно практически наверняка сказать, что флоп этому лимперу не помог. Ну а если там 77, 88, 99 - так это вообще подарок судьбы.

С какими картами он мог лимпануть? Как хорошо мы стоим против его диапазона? Просто ставить, имея среднюю топпару и не имея никаких мыслей о том что делать на колл/разворот - имхо неправильно.
77-99 он бы скорее рейзил/пушил, а монстра мог и лимпануть, особенно если на блаиндах сидят любители покидать префлоп алени.

Сообщение от Цитата:

там еще чиплидер на СБ. Его чек в двоих ни о чем не говорит

-Да ну? На дровяной доске чек с СБ против лимпера и ББ ни о чем не говорит? Тогда может что-то говорит то, что если бы у него была приличная рука - он бы рейзил префлоп, чиплидеры вообще чаще это делают? Или может будем руководствоваться тем, что наборы из карт T, 2 и 3 - часто сбрасывают даже на префлопе? Или может там опять оверпара?

Почему опять? Там может быть десятка с лучшим кикером, сет может быть, две пары могут быть. Оверпара, кстати, тоже может быть. Встречал таких.
P.S. чиплидеры чаще лимпают, ибо диапазон их рук шире и они могут посмотреть флоп без особого ущерба для своего стека.

Сообщение от Цитата:

Как и что он исполнит без позы? Выйдет овер - и чего, он запушит сразу не дожидаясь нашей реакции? Или, если мы поставим, он че, понадеется на FE стека 400-500 в двухтысячном поте, чтобы исполнять?

Как ты насчитал "двухтысячный пот" и "FE стека 400-500" непонятно. А исполнит он так : выходит оверкарта, он пушит.

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300 и получаем рейз/олл-ин. Что делать?

-От кого?

От любого из них

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300, получаем два колла. Терн оверкарта/черва. Что делать?

-Чек/фолд, но это абсолютно нереальный сценарий.

Почему нереальный-то? Ты посмотри как народ играет.

Сообщение от Цитата:

Мы ставим 300, получаем колл от чела в позиции, СБ пас. Банк 1050, у нас 950 в стеке. Играем алын любой терн?

-Многие. Скажи свой вариант терна - отвечу более подробно.

Просто перечисли все терны, на которых ты не будешь пушить. Их не так много, как я понял.

Сообщение от Цитата:

Но до всего этого в 80 процентах случаев не дойдет, вот о чем речь, вот что важно здесь. Чаще всего в такой ситуации они оба отвалятся на нашу ставку, это абсолютно обычный хенд, таких по 100 штук в день.

Я по-прежнему считаю, что тут БЕТ.

Ставить с надеждой что "до этого не дойдет" можно вообще с любыми двумя. Здесь мы банк хотим украсть или чтоб нам пару десяток оплатили?