[desmen]

Обе раздачи - ранняя стадия низколимитного СНГ.
Блайнды маленькие. Стэки глубокие равные.

1) Я в РП с рэйз 4ББ
Опп в ПП колл. Остальные фолд.
Флоп
Я бет полбанка. Опп - колл.
Терн
Я чек. Опп бет полбанка. Я фолд.

2) Я в РП с :_a_d1: рэйз 4ББ
Опп в ПП колл. Остальные фолд.
Флоп
Я чек. Опп бет полбанка. Я фолд.

Во второй раздаче сделал чек на флопе, т.к. не знаю как играть в случае кола.

Думаю что теряю больше чем следует на таких руках, подскажите как их разыгрывать при таких флопах БЕЗ нотсов на оппа.

Спасибо.

[rugambler]

Сначала общие слова:
Во-первых, нужно стараться играть одинаково что в случае зашедшего флопа, что в случае незашедшего. Т.е. конт.бет 1/2 пота можно делать, только если ты и с тптк тоже ставишь столько же.
Во-вторых, если тяжело играть такие руки из ранней позиции, то просто нужно ограничить их играбельность для начала. Например, фолдить AQо из ранней на этой стадии.

Теперь конкретно:
1) Тут либо ставить больше 2/3-1 пот - и тогда на колл считаем, что биты.
Либо чекать. Лично я тут чаще чекаю, т.к. пары часто коллят тут. Но я и АК в данной ситуации чаще чекаю, чем ставлю, так что мой чек мало о чем говорит оппам. Т.е. я играю так, как будто у меня К, а с К пол-пота - ни то ни се.

2) Нормальный такой флоп - с АК чек можно сыграть вполне, но на пол-пота от противника я бы чек-рейзил (чаще), либо коллил (реже).
А вообще я бы поставил тут те же 2/3-1 пот на флопе. И пусть гадает опп, есть у меня оверпара или нету.

Кстати - префлоп в обоих случаях без лимперов я рейжу 3BB.

[desmen]

rugambler, спасибо, всё понятно, так и не избавился пока от мелких ставок.
а правильно ли я понимаю, что если размер ставки на постфлопе не определяется нотсами либо собственным имиджем, то 2/3 либо 1 пот на дистанции лучше ставки в полбанка (меньше видимо вообще ошибка?), ведь по шансам банка даём оппу меньший диапазон и вероятность его фолда увеличивается?

[rugambler]

Сообщение от des писал пн, 30 июля 2007 15:42

а правильно ли я понимаю, что если размер ставки на постфлопе не определяется нотсами либо собственным имиджем, то 2/3 либо 1 пот на дистанции лучше ставки в полбанка (меньше видимо вообще ошибка?), ведь по шансам банка даём оппу меньший диапазон и вероятность его фолда увеличивается?

На мелких байинах на бет 2/3 пота больше скинет народу, чем на 1/2 пота. В частности мелкие пары на флопе Kxx.

В принципе делать конт.бет или нет - это вообще не ошибка.
Главное, правильно пользоваться возникающим из-за этого имиджем.

Деньги теряются/зарабатываются не от того, делаешь ты конт.бет или нет. Карта типа AQo почти ничего не приносит турнирному игроку на ранних стадиях, но играть надо, т.к. нельзя быть сильно тайтовым. Если не рейзить в ранних позициях ничего кроме топ-пар, то на эти рейзы никто и не будет отвечать.
Фактически, главная задача конт. бета в турнирах заставить заплатить противника потом, когда у тебя будет хорошая рука.

В догонку:
И еще, когда ты ставишь флоп без позиции, а потом чекаешь турн, это очень плохой паттерн. Вот он как раз ведет к потере денег.

[desmen]

Сообщение от rugambler писал пн, 30 июля 2007 17:17

И еще, когда ты ставишь флоп без позиции, а потом чекаешь турн, это очень плохой паттерн. Вот он как раз ведет к потере денег.

вот, именно это основная проблема в моем вопросе.
например, в первой раздаче кроме чека на флопе ты рассматривал вариант: бет 2/3-1 пот.

Сообщение от Цитата:

и тогда на колл считаем, что биты.

но ведь это означает как раз чек-фолд терна, так?

[rugambler]

Сообщение от des писал пн, 30 июля 2007 17:49

вот, именно это основная проблема в моем вопросе.
например, в первой раздаче кроме чека на флопе ты рассматривал вариант: бет 2/3-1 пот.

но ведь это означает как раз чек-фолд терна, так?

Все верно, но нельзя играть всегда одинаково - надо разнообразить игру.
Лично я обычно чекаю тут, но для разнообразия могу и поставить ставку (не меньше 2/3 пота).

В принципе, первая рука не очень интересна по сути - она только чуть-чуть положительная будет, если будет вообще.
Если ты считаешь, что много теряешь в таких ситуациях, то просто фолди ее префлоп на первом уровне и всего делов
На этой стадии это не столь важно.