[Karn]

Blinds 30/60
Button 1500
CO 1500
UTG+1 1500
UTG 1500
Hero(BB) 1500
SB - 1500

Hero has A :h: A :s:
Hero posts BB
UTG calls 60
UTG+1 calls 60
CO calls 60
Button calls 60
SB calls 30
Hero raises 300

UTG folds
UTG+1 folds
CO calls 300
Button folds
SB calls 300

Pot: 1200

Flop: 2 :s: 6 :d: T :h:
SB checks
Hero bets 400
CO folds
SB calls

Turn: 5 :h:
SB checks
Hero bets 740 and is all-in
SB calls 740 and is all-in

River: Q :c:

Hero shows A :h: A :s: (pair of aces)
SB shows 5 :d: 5 :c: (three of a kind, 5)

[Copone]

"Не так" - обращать внимание на такие вещи

[Trample]

Флоп олень

[Archer]

+1 олень на флопе.
Банк уже достаточно большой для того, чтобы забрать его сразу, а оверпара - не тот монстр, который можно слоуплеить бетами в 1/3 банка. Против недалёких оппов можно сделать бет типа 600-700, который так привяжет их к банку, что на тёрне они всё равно заоленят/заколлят олень, но это если ты реально вообще не хочешь, чтобы они скинулись, а хочешь забрать весь их стек в конце раздачи.
P.S. А противник, конечно, морон ... я б ещё понял топ пару или стрит любой дырявости, но мелкую карманку коллить на флопе ?

[nagaStoleMyBike]

префлоп рэйз 420-480.
флоп оллин.

[nagaStoleMyBike]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 17 июля 2007 02:19

P.S. А противник, конечно, морон ... я б ещё понял топ пару или стрит любой дырявости, но мелкую карманку коллить на флопе ?

такой флоп бет больше похож на кривой стил с оверкартами. в зависимости от уровня снг и количества информации о противнике, коллил бы сам.

[ZEMI]

Сообщение от nagaStoleMyBike писал вт, 17 июля 2007 03:16

префлоп рэйз 420-480.
флоп оллин.

+1

[FoldMastooo]

Сообщение от nagaStoleMyBike писал вт, 17 июля 2007 06:16

префлоп рэйз 420-480.
флоп оллин.

Многовато префлоп. Я ваще удивлен как ему двое на рейз 300 ответили.
ИМХО, префлоп 350 максимум, а на флопе аллин.

[Karn]

Сообщение от nagaStoleMyBike писал вт, 17 июля 2007 03:20

такой флоп бет больше похож на кривой стил с оверкартами. в зависимости от уровня снг и количества информации о противнике, коллил бы сам.

Ну собственно, на это и был расчет. Я достаточно часто и достаточно успешно имитирую "неуверенный" конбет на неопасном столе при наличии оверпары. Часто меня при этом перекручивают даже на средней паре.

Собственно, вопрос фактически об этом и был: надо ли двигать на флопе оленя?
Стол неопасен, т.е. если не закладыватся на собравшийся сет, то мы явно впереди. Нужно ли пушить или правильно заслоуплеить, сделав небольшую ставку - как на несобрашейся топпаре? Т.е. опп который принял нас с карманкой или чемто вроде Т9, будет думать что он впереди, хотя на самом деле его аутсов в лучшем случае 5.

[nagaStoleMyBike]

Сообщение от FoldMastooo писал вт, 17 июля 2007 08:16

Многовато префлоп. Я ваще удивлен как ему двое на рейз 300 ответили.
ИМХО, префлоп 350 максимум, а на флопе аллин.

если ни у кого ничего нету, то они и на 300 не ответят, зато после 420-480 (3-4 бб + 1бб за каждого лимпера) будет хороший пот под оллин и больше вероятность того, что мы останемся один на один.

[nagaStoleMyBike]

Сообщение от Karn писал вт, 17 июля 2007 08:37

Ну собственно, на это и был расчет. Я достаточно часто и достаточно успешно имитирую "неуверенный" конбет на неопасном столе при наличии оверпары. Часто меня при этом перекручивают даже на средней паре.

Собственно, вопрос фактически об этом и был: надо ли двигать на флопе оленя?
Стол неопасен, т.е. если не закладыватся на собравшийся сет, то мы явно впереди. Нужно ли пушить или правильно заслоуплеить, сделав небольшую ставку - как на несобрашейся топпаре? Т.е. опп который принял нас с карманкой или чемто вроде Т9, будет думать что он впереди, хотя на самом деле его аутсов в лучшем случае 5.

если ты достаточно сильно мультитейблиш (от шести столов), то думать над высокохудожественными мувами времени не будет
+ на флоп с тобой зашло 2 человека, причём лимп-коллом, что делает любую мелкую карту достаточно опасной. флоп оллин заходит тут просто чудесно: куча мёртвых денег и неплохой шанс выбить с турнира какого-нибудь морона.
а вообще имхо не надо переигрывать оверпары...

[KPACHbIE_LLjE4Ku]

Рокеты эта карта которая приносит много денег и на таком флопе кидать оленя считаю не верным, просто в данной ситуации не повезло, но чаще ты его накажешь

[rugambler]

Префлоп сыграл бы так же
Флоп на такой доске сыграл бы чек-рейзом или так же как херо.
Турн чекнул бы вдогон (хотя с такими стеками и таким потом это уже все равно).

[Archer]

Если это было выманивание фишек, то в-принципе всё правильно сыграно. Колл оппа означает что что-то у него его ... и у этого "что-то" 2 или 5 аутов. На дистанции такая игра в плюс, т.к. у обладателя десятки, например, мы тут к риверу железно заберём стек, а два стека, это лучше, чем один

P.S. Вот недавно ровно так же в омахе выманивал фишки с сетов вальтов ... опп на тёрне поймал сет дам, GG. И всё равно буду играть так же.

[GGamer]

Просто не повезло...НО лучше на флопе аленя зарядить...а там уже сыграет везение...Или он...Или ты

[rugambler]

Сообщение от AlisaNet писал вт, 24 июля 2007 14:24

НО лучше на флопе аленя зарядить...

Можно и так, но это только против незнакомых.

Сообщение от AlisaNet писал вт, 24 июля 2007 14:24

а там уже сыграет везение...

Вот это я стараюсь минимизировать.
Причем я часто жертвую EV префлоп или на флопе, если знаю, что у меня будет бОльший EV на ривере.

Например, в данной раздаче, оставшись против одного оппа на флопе я буду думать только о том, чтобы получить как можно больше с мелкой карманки (в предположении все же сколько-нибудь нормального оппа).
И если мне для этого надо будет чекнуть флоп - чекну. Чекнуть турн - тоже чекну.