[LuckyFish]

Турнир не турбо. В первой сдаче мне зашли qq, и в итоге я на них удвоился. Есть смысл играть теперь более лузово, тк стэк у нас больше любого в 2 раза?? Или все равно играть тайтово?? Блины то мелкие.

[cassolete]

Разумеется есть! Другой вопрос, что при мультитейблинге лучше переключать внимание на столы , где разыгрывается больше денег, т.е. от баббла и выше. Можно отлично играть в покер на мелких блаиндах, при этом упуская поведение игроков , сидящих с тобой на баббле, и в итоге оказаться в дурацкой ситуации, когда на тебя пушит парень, о котором ты ничего не знаешь=) Правильная расстановка приоритета внимания, на мой взгляд, - одна из самых главных вещей в СНГ. Сам от этого страдаю до сих пор=) ибо растыка.

[чикан]

до сих пор удивляюсь дибилам с их диапазоном колла моих алынов когда тока начинал карьеру и не мог понять моронов, одного спросил: ты че, это ж наглухо неправильный колл!! 8O - ответ: так это ж турбо!! если не удвоюсь - блины съедят!! он же понятия не имеет о пушботе, во всяком случае близком к разумному.. я к чему - ситуация схожая с твоей: мол, стало больше фишек - буду играть лузовее, растрачивая драгоценные фишки..и в регулярах, и в турбо надо СОХРАНЯТЬ фишки, чтобы на поздних уровнях воевать с играбельным стеком. я на 22х-33х не могу просечь карты оппов (порой, и не догадываюсь, что тянут ), что уж говорить про 5,5 а всадить 1/5 - четверть стека даже вначале не составит труда против их диапазона...

[Kolobok]

Disclaimer: Данный совет может оказаться вредным.
Нужно играть лузовее, если умеешь. При стартовом стеке нередко встречаются действия, выгодные по EVchips и отрицательные по EV$. При удвоенном стеке эти же действия зачастую будут положительными и по EV$.

[FoldMastooo]

Сообщение от Kolobok писал чт, 01 марта 2007 07:06

Disclaimer: Данный совет может оказаться вредным.
Нужно играть лузовее, если умеешь. При стартовом стеке нередко встречаются действия, выгодные по EVchips и отрицательные по EV$. При удвоенном стеке эти же действия зачастую будут положительными и по EV$.

Диатти не умеет играть лузовее? Просто в его воде он со стпеком 6к при 6 телах в игре скидывал АJs, KQs.

По теме. Смотрел воды покерстарса, где тип игарет 116. Так вот он там не первом лвл с поздних позиций входит с такой лабудой как AJ и KQ, вроде даже с KJs. Значит из позиции их выгодно играть или все-таки тайт лучше? Стек у него был начальный, т.е. без всяких удвоений.

[Kolobok]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 01 марта 2007 05:31

Диатти не умеет играть лузовее? Просто в его воде он со стпеком 6к при 6 телах в игре скидывал АJs, KQs.

По теме. Смотрел воды покерстарса, где тип игарет 116. Так вот он там не первом лвл с поздних позиций входит с такой лабудой как AJ и KQ, вроде даже с KJs. Значит из позиции их выгодно играть или все-таки тайт лучше? Стек у него был начальный, т.е. без всяких удвоений.

Про Диатти говорить не буду.

А то, что все перечисленные стартеры, равно как и многие неперечисленные, играбельны с поздних позиций - я уверен. А двойной стек дает дополнительный запас - с двойным стеком потеря 300 фишек в надежде выиграть 400 с примерно равными шансами - куда лучшее вложение, чем с одинарным.

[Kolobok]

Кстати только что случайно наткнулся на мнение по этому вопросу модераторов с 2+2
[Зарегистрироваться?] ;Number=9275424&page=3&vc=1

[diatty]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 01 марта 2007 05:31

Диатти не умеет играть лузовее? Просто в его воде он со стпеком 6к при 6 телах в игре скидывал АJs, KQs.

во 1х в онгейме нет статистики, во 2х лузовая игра имеет смысл ТОЛЬКО против адекватных тайтеров. Не регуляров, а адекватных тайтеров, которые могут скинуть АК на флопе AQT против агрессии адеквата , и в принципе обычно будут правы . Остальным персонажам что в лоб, что по лбу .

Насчет скидывал AJs...в руме с РАН, со средних-поздних я всегда делаю лимп или опен-рейз с этими руками (или рейз против лузового лимпера).
Без РАН играть мультипоты опасно и не думаю что выгодно

Если же кто-то хочет делать +0,5% рой на постфлоп игре вначале за счет правильной агрессии, рекомендую добавить еще 2-3 стола и вернуться к тайтовой игре вначале, винрейт от этого только выграет.
Или идти в кэш...

[diatty]

Пока заняться нечем. да и чтобы впредь подобных вопросов не было, выложу свою статистику, и думаю все станет ясно...

Итак, старзы 60$, примерно 800-1000 турниров.(че-то винда глючит, не могу выложить скриншот)

Блайнды ПРОФИТ
10\20 -600
15\30 +5к
25\50 +40к
50\100 -10к
75\150 -34к
100\200 +110к
200\400 +150к
300\600 +150к
400\800 -30к


Это статистика с достаточно неудачного периода игры, понятно что все цифры на дистанции буду в плюсе, но Я думаю ДОСТАТОЧНО очевидно, в какой стадии мы выигрываем больше всего фишек (а значит и денег, хоть это и неодно и то же), и что важнее в снг - постфлоп или пушбот

[Kolobok]

diatty
Угу, все это понятно... Предполагал примерно такой ответ Просто ты этот вопрос рассматриваешь с точки зрения практики - а я в данном топике скорее с теоретической точки зрения. + PAH у меня есть всегда и играю я всего 6 столов - мне проще

Могу только добавить, что можно играть лузово и против неадекватов, которые не способны скинуть A5o на доске (AQT)s

А что касается фишек - на одном из первых 3 уровней у меня профит выше, чем на 100/200, а на остальных ниже всего раза в 1.5... Правда, на 100/200 у меня профит явно ниже, чем он должен быть. Данные за 800 последних турниров.

[No_match]

Сообщение от Kolobok писал чт, 01 марта 2007 04:06

Нужно играть лузовее, если умеешь. При стартовом стеке нередко встречаются действия, выгодные по EVchips и отрицательные по EV$. При удвоенном стеке эти же действия зачастую будут положительными и по EV$.

Можно пояснить, о каких действиях идет речь и почему они становятся положительными? Ведь глубина стека по сути не возрастает, так как у остальных остались исходным стеки.

Я удвоившись играю точно так же до пребабла. Имхо начав импровизировать, легко вернуть стек в исходное состояние. Неадекваты решают...

[Kolobok]

Сообщение от No_match писал чт, 01 марта 2007 08:48

Я удвоившись играю точно так же до пребабла. Имхо начав импровизировать, легко вернуть стек в исходное состояние. Неадекваты решают...

Ну например ты с вероятностью 40% стек отдашь, а с вероятностью 60% выиграешь. При одинарном стеке это невыгодно, а при двойном - почему бы и нет. При этом не обязательно речь идет о стеке - она может идти и об обычном банке.

[LuckyFish]

Пушбот конечно сила но для регулярного снг есть одно но. Блайнды на бабле и пребабле маленькие. У меня был самый малый стэк на бабле ~2500, а блины 50-100, смысла их стилить нету. Аленить после 3бб от большого стека :? , я вообще слабо представляю с чем он там эти 3 бб поставил. Оленить первым стек 2550 при блинах 50-100 как то нелогично. Я ХА то вышел на блинах 75-150 какой тут пушбот.

[mikhaylo]

Я считаю, что нужно играть также тайтово, как и до удвоения.
Основная задача в СНГ - дойти до блаиндов 200/400 с играбельным стеком. Дополнительные 1500 фишек позволят нам просидеть 2 лишних круга и не принимать пограничных решений, если будут заходить слабые карты. Поэтому не вижу смысла на первых уровнях рисковать одним кругом ради получения дополнительных ~400 фишек.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Ну например ты с вероятностью 40% стек отдашь, а с вероятностью 60% выиграешь. При одинарном стеке это невыгодно, а при двойном - почему бы и нет. При этом не обязательно речь идет о стеке - она может идти и об обычном банке.

интересно ,почему это сравнение при одинарном стеке 60 на 40 не выгодно ,или ты хочешь 85 % only?

[diatty]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 01 марта 2007 23:39

интересно ,почему это сравнение при одинарном стеке 60 на 40 не выгодно ,или ты хочешь 85 % only?

потому что оппы делают много грубых ошибок, и в среднем до той стадии когда приходится ставить свою турнирную жизнь под угрозу (чем позже тем лучше, но это уже как получится) ты успеешь своими правильными действиями сделать большие +ЕВ, чем 100%-е сравнение 60 на 40