[pokerman777]

В общем как-то слабо играю хедсап в снг .... хотелось бы услышать кто как играет , так как ситуации там почти всегда похожие .
1.C каким диапазоном вы разварачиваете против мини-райзера , допустим блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$.
б) ваш стек 5000$ .
2. Раворачиваете ли вы лимп под себя, если да ,то какой диапазон разворота , блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
3. Диапазон колла против пушера ,блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
4. Диапазон пуша ,блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
ps понятно , что играть надо по сопернику , ну хотя бы в общем случаи против типичного игрока ...

[diatty]

а зачем против типичного игрока, если играть надо по сопернику?

[pokerman777]

Сообщение от diatty писал чт, 04 января 2007 19:03

а зачем против типичного игрока, если играть надо по сопернику?

ну это шоб такие умные не ответили , что хедсап играют по сопернику
кстати раз пришел уже напиши , твое мнение интересно вдвойне .

[SanchiS]

diatty все верно сказал. Ну а если ты понимаешь, каков этот типичный игрок то наверное и знаешь его диапазоны, а зная диапазоны и стаки с блинами, калькулятор - лучшая помощь. Хотя мне вот не доводилось встречать типичных. :?

[Alexismoon]

Сообщение от SanchiS писал чт, 04 января 2007 22:48

diatty все верно сказал. Ну а если ты понимаешь, каков этот типичный игрок то наверное и знаешь его диапазоны, а зная диапазоны и стаки с блинами, калькулятор - лучшая помощь. Хотя мне вот не доводилось встречать типичных. :?

Влезу не по теме, извиняюсь.
Какой именно калькулятор ты пользуешь?

[FoldMastooo]

Сообщение от Alexismoon писал пт, 05 января 2007 01:56

Влезу не по теме, извиняюсь.
Какой именно калькулятор ты пользуешь?

Отвечу за него, ибо он юзает SNGPT.

[Alexismoon]

А этот калькулятор импортирует историю из онгейма? и есть ли возможность работы онлайн реал тайм? Вроде как на форуме читал, что визард и egt лучше, но у них с онгеймом проблемы, да к тому же визард онлайн реал тайм не пашет.

заранее спасибо.

[jugaster]

Сообщение от SanchiS писал чт, 04 января 2007 22:48

diatty все верно сказал. Ну а если ты понимаешь, каков этот типичный игрок то наверное и знаешь его диапазоны, а зная диапазоны и стаки с блинами, калькулятор - лучшая помощь. Хотя мне вот не доводилось встречать типичных. :?

Поосторожней с калькулятором. Он вам скажет пушить 98s при глубоких стеках против 100%-го коллера. Очень важно понимать, какой частоты выиграша вы достойны против данного типа соперника, и действовать относительно этого. А калькулятор считает выгодность относительно 50%.

Я играю ХА 4 месяца. Скажу чесно, префлоп (флоп) стратегия это не для этой игры.
Стратегия одна: в каждый момент времени
а) помнить действия противника с начала раздачи.
б) ощущать атмосферу стола (доверие, недоверие влияемость атмосферы на противника, и т.д.)
в) помнить свои действия (или имидж) с начала раздачи
г) Выгодность решений принимать относительно того, что мы в среднем должны иметь против этого игрока, а не относительно 0.

Конечно, это похоже на рекомендацию постройки дома начиная с крыши, а не фундамента, но уверен, в будущем это пригодится.

Добавлю: это для более менее нормальных лимитов (100+). уверен 10(11)+0,5 можно смело бить намного проще))

[Alexismoon]

Спасибо за пост.

Но про калькулятор вопрос остаётся.

Кстати, хедзап меня заинтересовал не потому что хедзап играю. Просто когда двое за столом остаёмся с оппом, вот тогда начинается ХедЗап (в смысле Х**Знаю) - примерно-интуитивно играю, помня ходы противника и свои. Интересны мнения профессионалов, так что за пост ещё раз спасибо.

[slAz]

Сообщение от diatty писал чт, 04 января 2007 19:03

а зачем против типичного игрока, если играть надо по сопернику?

Это когда 5-6 столов игарешь одновременно? 8O Я так не умею :?

[ежык]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 04 января 2007 19:01

В общем как-то слабо играю хедсап в снг .... хотелось бы услышать кто как играет , так как ситуации там почти всегда похожие .
1.C каким диапазоном вы разварачиваете против мини-райзера , допустим блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$.
б) ваш стек 5000$ .
2. Раворачиваете ли вы лимп под себя, если да ,то какой диапазон разворота , блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
3. Диапазон колла против пушера ,блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
4. Диапазон пуша ,блайнды 300-600...400-800?
а) у вас стек 10000$
б) ваш стек 5000$ .
ps понятно , что играть надо по сопернику , ну хотя бы в общем случаи против типичного игрока ...

все про 10ки (играю от оппа. но в среднем будет так
1а) тут я наверное с любыми двумя колл сделаю а там псмотрю че делать
1б) картинка, 2 в масть, две рядом. все разворот

2а) если опп раньше скидывал на оленя. то он родимый независимо от карт. а так как в 1б)
2б) как 1б)

3а) 3б) туз, король, дама и любая другая колл. и что нить типа 67 в масть. пара. но не любая далеко что нить типа 2-6 выкину
в принципе варианты а) от б) отличаются но не сильно. все опять же от опа зависит

4а) как 1а) скорее. и то не пуш а рейз просто
4б) да любые две

[SanchiS]

Сообщение от jugaster писал пт, 05 января 2007 00:45

Поосторожней с калькулятором. Он вам скажет пушить 98s при глубоких стеках против 100%-го коллера. Очень важно понимать, какой частоты выиграша вы достойны против данного типа соперника, и действовать относительно этого. А калькулятор считает выгодность относительно 50%.

Я играю ХА 4 месяца. Скажу чесно, префлоп (флоп) стратегия это не для этой игры.
Стратегия одна: в каждый момент времени
а) помнить действия противника с начала раздачи.
б) ощущать атмосферу стола (доверие, недоверие влияемость атмосферы на противника, и т.д.)
в) помнить свои действия (или имидж) с начала раздачи
г) Выгодность решений принимать относительно того, что мы в среднем должны иметь против этого игрока, а не относительно 0.

Конечно, это похоже на рекомендацию постройки дома начиная с крыши, а не фундамента, но уверен, в будущем это пригодится.

Добавлю: это для более менее нормальных лимитов (100+). уверен 10(11)+0,5 можно смело бить намного проще))

Все верно, просто топикстартер имел в виду ХА как завершающую часть одностолового турнира, плюс еще такой фактор как мультитейблинг немного упрощает игру, в т.ч. и в ХА.

[No_match]

Сообщение от SanchiS писал чт, 04 января 2007 22:48

Ну а если ты понимаешь, каков этот типичный игрок то наверное и знаешь его диапазоны, а зная диапазоны и стаки с блинами, калькулятор - лучшая помощь.

Можно поподробнее, как узнать диапазоны оппа в ХА? Ну сыграли мы с ним 10 сдач, увидели дай бог одно вскрытие, и что? Ориентироваться на предыдущую игру нельзя, сколько раз видел оппов, полностью меняющих игру бабл-ИТМ-ХА, да еще и размер стека скачет.
Калькулятор у меня показывает что нужно пушить все всегда и принимать на всем. По крайней мере есть подозрение на то.
Ежик:
Спасибо, хоть чтото проясняется. Минирейз это нормальный рейз или надо больше давать?

[ежык]

по мне минирейз это 3ББ. меньше по мне так вообще не рейз а так типа опп до ББ добил . поэтому легкий колл на любых двух. рейз в 3ББ скорее тоже всегда колл-и/или разворот. все по настроению играю. а вообще оппы (там где я играю) частично изучены и играть с ними не представляет такой уж трудности.

диапазон пуша кстати нам знать и не надо (калькуляторами не пользуюсь. посему могу и ошибаться)

а вообще можно замучать оппа оленями. заоленить скажем три четыре раза подряд. а он потом возмет и примет на чем нить типа Д2о . но надо чувствовать оппа конечно. потому как играем все таки не против диапазона пуша/кола а все таки против живого человека .

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

все про 10ки (играю от оппа. но в среднем будет так
1а) тут я наверное с любыми двумя колл сделаю а там псмотрю че делать

имхо , одно из самых слабых решений , у меня на этих коллах больше всего теряется , так как нам будет заходить очень редко...

[ежык]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 05 января 2007 13:05

имхо , одно из самых слабых решений , у меня на этих коллах больше всего теряется , так как нам будет заходить очень редко...

ему тоже зайдет не так часто

[jugaster]

Сообщение от ежык писал пт, 05 января 2007 10:52

по мне минирейз это 3ББ.

Это стандартный рейз. Практически все его используют. (когда то на 2+2 была ветка, про величину стандартного рейза. фигурировала еще величина 2,5 ББ)
Стандартность же рейза заключается как раз в том, что именно рейз стандартной величины дает наибольшее представление о руке противника, против которого мы рейзим, в то время как постоянностьвеличины нашего рейза скажет ему мало. (дадим больше - мы уже поткомитед на его ререйз, а на меньший рейз ему выгодно коллировать 100%)
Все это для той глубины стеков, когда еще не включаем пуш/фолд

[pm_asm]

Друзья, а чем вас не устраивает [Зарегистрироваться?]
имхо там достаточно информации.

[pokerman777]

Сообщение от ежык писал сб, 06 января 2007 02:01

ему тоже зайдет не так часто

есстестно , но ставить то он будет первым ...

[ежык]

Сообщение от pokerman777 писал сб, 06 января 2007 12:36

есстестно , но ставить то он будет первым ...

все равно не вижу проблемы. будет совпадение любое можно и кольнуть если он ставит на флопе. один черт игра на этих блинах уже закончилась.