[Moa]

Блайнды 50к/100к.
У нас 250к (5-й по величине стек, 3-е в призах). УТГ. Q9o. ПАПА (~1500к) на СО, пьян и очень лузов.
Наши действия - пуш или фолд?

[Pupseg]

Пуш. Ждать нечего. На след. руке мы будем просто обязаны выставлять все, а прийти может еще хуже. Плюс за нас еще небольшоооой такой фолдинг эквити

[X-Mage]

Да, это смерть. Выставляться нужно сейчас, навряд ли оппы настолько тайтовы и глупы, чтобы побояться сыграть против карапуза на ББ в следующей раздаче. Там будут шансы атаковать с очень большим диапазоном.
Кстати, лузовый папа здесь очень кстати. Главное чтобы ему раздали карту подерьмовее.

[Koluk]

Алын. Неужели раньше не предоставилась возможность проставиться, когда еще эквити какая-никакая имелась?

[AAZ]

я, как обычно, оригинален... фолд.
я склонен дожидаться лучшей карты.
хотя, по-хорошему, это не правильно.

пример из жизни - оффлайн турнир, у меня 4К фишек, блайнды 2-3К. полный стол, в турнире ещё человек 20-25.
я ставлю МБ и не доставляю, сохраняя себе 2К, ибо карта - полное г... итог - 2 место

и вот таких ситуаций у меня лично всё же больше, чем тех, когда "не дождался" нормальной карты и вынужден был ставить на г...
а в последнее время я вообще никогда не довожу до шортстека, за редким-редким исключением. я лучше вылечу раньше, чем вот так вот мучиться потом

всё это моё сугубо личное мнение...

[decay]

это про чемп в короне ты рассказываешь?
с тобой играли за одним столом в прошлую пятницу, я слева сидел

[Moa]

Сообщение от decay писал ср, 27 декабря 2006 19:03

это про чемп в короне ты рассказываешь?
с тобой играли за одним столом в прошлую пятницу, я слева сидел

Нее, я территориально гораздо восточнее

[Голландец]

В этой ситуации, я за фолд и вот почему:

1) карты полное гавно
2) позиция полное гавно
3) если у тебя имидж очень тайтого игрока - первые два пункта гавно
Но
4) в следующей раздаче ты на префлопе будешь говорить слово последним и можешь войти в мультипот с таким же говном или лучше (фишек в случае победы ты заработаешь больше)
5) у тебя еще один кружок, в которому тебя будет целый ББ (если нет анте) и на этом можно заработать

[maxxmart]

Сообщение от Голландец писал чт, 28 декабря 2006 08:35

в следующей раздаче... фишек в случае победы ты заработаешь больше

Каким образом? Hero сам будет ставить BB в следующей руке.

По теме, я бы пушил.
Folding equity, минимальная, но есть.
Q реже будет доминирована, чем A или K.
Имхо.

[Голландец]

Сообщение от maxxmart писал чт, 28 декабря 2006 09:15

Каким образом? Hero сам будет ставить BB в следующей руке.

По теме, я бы пушил.
Folding equity, минимальная, но есть.
Q реже будет доминирована, чем A или K.
Имхо.

Если пушим сейчас получаем 150K, если никто не ответит, и минимум 300K, если ответят.
Если пушим с ББ, то получим теже 300K минимум.

Согласен, ошибся, не всегда больше, но ТОЧНО, не меньше в случае колла.

[maxxmart]

2Голландец

Сообщение от Цитата:

не всегда больше, но ТОЧНО, не меньше в случае колла.

1.Грубо говоря, если мы пушим с UTG и выигрываем сравнеие с Х игроков - забираем Х*250 + BB + SB. Либо просто BB + SB.
2.Если пушим(принимаем) на ББ - забираем Х*250 + SB. Либо просто SB, если все фолд.

Получается, что иногда одинаково(если BB участвует в первом случае), но ТОЧНО, никогда не больше. 8-)

[Голландец]

Сообщение от maxxmart писал чт, 28 декабря 2006 11:57

2Голландец

1.Грубо говоря, если мы пушим с UTG и выигрываем сравнеие с Х игроков - забираем Х*250 + BB + SB. Либо просто BB + SB.
2.Если пушим(принимаем) на ББ - забираем Х*250 + SB. Либо просто SB, если все фолд.

Получается, что иногда одинаково(если BB участвует в первом случае), но ТОЧНО, никогда не больше. 8-)

Неа ты не прав, насчет иногда)) потому что BB в первом случае нам может ответить.

[jugaster]

Сообщение от Голландец писал чт, 28 декабря 2006 08:35

В этой ситуации, я за фолд и вот почему:

1) карты полное гавно
2) позиция полное гавно
3) если у тебя имидж очень тайтого игрока - первые два пункта гавно
Но
4) в следующей раздаче ты на префлопе будешь говорить слово последним и можешь войти в мультипот с таким же говном или лучше (фишек в случае победы ты заработаешь больше)
5) у тебя еще один кружок, в которому тебя будет целый ББ (если нет анте) и на этом можно заработать

Лично я несогласен ни по одному пункту.

1) Гавно - гавном, лапти-лаптями, а карта входит в 35% по ранжиру склански. В следующей раздаче, карта будет лучше с этой же вероятностью 35%. Т.е. наша существенно рука лучше, чем средняя в следующей раздаче. И даже если б у нас было UTG+1, то наша рука былабы не хуже, чем лучшая из следующих 2-х случайных раздач. Если у нас осталось N раздач, где у нас есть выбор, то средняя лучшая(!) будет на N/N+1-м месте (задача про охотника и мишень в разделе вроде общие аспекты игры этого форума)
2) LOL, ты собрался здесь еще постфлоп играть? возможно это имело бы место, если бы не пункт 5 (моё виденье)
4) Да, можешь выиграть намного больше в мультипоте с намного меньшей вероятностью, ровно как и в данной раздаче дуопота тебе никто не обещает
5) есть еще кто-то здесь, кто не заколлирует 100% рук на небабле в данной ситуации следующую руку от рейзора?

[decay]

Сообщение от Moa писал чт, 28 декабря 2006 07:49

Нее, я территориально гораздо восточнее

ой блин, извини, я не тебя хотел цитировать, а AAZ

[AAZ]

Сообщение от decay писал чт, 28 декабря 2006 20:10

ой блин, извини, я не тебя хотел цитировать, а AAZ

То, что я описал (про 2 место) было уже давно достаточно - 1 декабря.