[Koluk]

Сообщение от ivenhoe писал пт, 24 ноября 2006 23:04

тогда еще один вопрос. ежык, скажи, реально ли в боссмедии на пятерках заиметь ROI 5% за сотню турниров, или для этого нужен особый "талант"?

Народ там в большинстве безбашенный, и если не соваться разыгрывать сомнительные руки на низких блайндах, и более-менее прилично играть на высоких, 10-15% минимум будешь иметь скорее всего.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от Gnome писал сб, 25 ноября 2006 01:56

ты 100% Не прав

Ну возможно X-Mage имел ввиду Turbo и уровень игроков сопоставимый с Stars 16s (хотя и на 16s о покере представеение имеют немного) и выше, то полностью поддерживаю его.

Gnome, если X-Mage "100% Не прав"? то назови пожалуйста свои виденья максимального РОИ в турботурнирах не на микролимитах. Можешь привести примеры с Sharkscope

[ежык]

Сообщение от Gnome писал сб, 25 ноября 2006 02:56

ты 100% Не прав

X-Mage а это с чего ты так решил то? считаю что 20% например на 11ых - это нормально. а уж никак не потолок. все остальное - необходимо откорректировать игру.

про 5% РОИ за 100 турниров. ну на такой дистанции можно и 80-100 РОИ получить а можно и минус неплохой. в ноль играть на 5.5 и 11 СНГ не вижу вообще никакой проблемы а 5% за 100 5.5 это всего один лишний выигрыш СНГ .

[X-Mage]

Сообщение от ежык писал сб, 25 ноября 2006 22:44

X-Mage а это с чего ты так решил то?

Решил я так, во-первых, с того, что за пару месяцев, которые я активно юзаю sharkscope я не видел еще ни одного игрока с ROI >20% на дистанции, ну и во-вторых, просто посмотреть на свои игры, видно, что как бы правильно ты не играл и как бы дебильно не играли оппы, количество переездов будет таким, что ты будешь иметь ITM в районе 40-45% и примерно равное распределение мест в нем. Это, конечно, просто наблюдения, а не статистика, которой у меня и нет, но я не думаю, что большое количество игр изменит ситуацию.

p.s. Кстати, как насчет идеи накатать в sharkscope письмецо, с просьбой назвать количество игроков в из базе с ROI больше 20% на дистанции 2к турниров?

[ежык]

Сообщение от X-Mage писал сб, 25 ноября 2006 23:19

Решил я так, во-первых, с того, что за пару месяцев, которые я активно юзаю sharkscope я не видел еще ни одного игрока с ROI >20% на дистанции, ну и во-вторых, просто посмотреть на свои игры, видно, что как бы правильно ты не играл и как бы дебильно не играли оппы, количество переездов будет таким, что ты будешь иметь ITM в районе 40-45% и примерно равное распределение мест в нем. Это, конечно, просто наблюдения, а не статистика, которой у меня и нет, но я не думаю, что большое количество игр изменит ситуацию.

p.s. Кстати, как насчет идеи накатать в sharkscope письмецо, с просьбой назвать количество игроков в из базе с ROI больше 20% на дистанции 2к турниров?

шаркскоп дает инфу по конкретному руму/сети. а не обо всех сетях/румах. так? ну и че говорить тогда. это частный случай . хотя могу заблуждатся скопом этим не пользовался потому как не знаю как

[TAE]

20,8% это ведь больше 20.
Вот у меня такой за >4000

[X-Mage]

Сообщение от ежык писал сб, 25 ноября 2006 23:38

шаркскоп дает инфу по конкретному руму/сети. а не обо всех сетях/румах. так? ну и че говорить тогда. это частный случай

Не понял, о чем ты. Хочешь сказать, что игроки с РОИ больше 20% могут найтись в румах, которые шарк не мониторит? Ну я вообще сомневаюсь, что пара румов, типа какой-нибудь там Боссмедии или В2В изменят картину. Я играл в Онгейме, на Пати и сейчас играю на Старзах и нигде не видел такого РОИ. И это на мелких байинах. Очевидно, на $100 ты такого тем более не увидишь.

[ежык]

Сообщение от X-Mage писал вс, 26 ноября 2006 01:52

Не понял, о чем ты. Хочешь сказать, что игроки с РОИ больше 20% могут найтись в румах, которые шарк не мониторит? Ну я вообще сомневаюсь, что пара румов, типа какой-нибудь там Боссмедии или В2В изменят картину. Я играл в Онгейме, на Пати и сейчас играю на Старзах и нигде не видел такого РОИ. И это на мелких байинах. Очевидно, на $100 ты такого тем более не увидишь.

честно. мне 100абйин да и даже 30 баксовый вообще не колыхает. задачи надо решать по мере поступления. болтаюсь на 10м байине он и интересует меня. и. я. не понимаю почему это не могу я на нем иметь рои больше 20. более того я упорно считаю что на дистанции буду иметь РОИ около 30. (осталось дистанцию набрать).
X-Mage а как ты смотришь чужой РОИ.? откуда ты можешь знать что она (эта роя)иммено такая. потом кто то писал что можно закрыть свой ник на шарке этом .
да и вообще вечные нападки на босмедию меня раздражают. и уж тем более я не понимаю зачем они. в этом руме нету програм которые отупляют игру в покер. тут не показывают никакие проценты надо мордой лица самому смотреть что кто делает. потому сдесь наверное можно получить больший РОИ. мнение мое. спорить на эту тему не хочу. да народу мало. но его прибавляется все время. да короче чего говорить. шаркскопе конечно за всех все сказал сразу

[*ZARATUSTRA*]

ежык, это не спор. Просто X-Mage поделился своими представелениями о игре. Я полностью с ним согласен.
Если твой РОИ равен 30% то:
1. Это не спид турнипы.
2.Твой уровень игры болле высок благодаря индивидуальным качествам (ты избран )
3. Ты из-за неоптимального выбора играемого баина недополучаешь $/час($/турнир)
4...

Если Шарк показывает что РОИ более 20% дикое исключение - значит так оно и есть. И плиз, указывайте в таких ветках каие турниры вы имеете в виду.

[Профи]

Сообщение от ежык писал вс, 26 ноября 2006 02:09

откуда ты можешь знать что она (эта роя)иммено такая. потом кто то писал что можно закрыть свой ник на шарке этом

ROI при этом остается виден, просто будет убрана детализация по конкретным бай-инам и пр.

[ежык]

мой РОИ не равен 30. он меньше. много меньше . но я не вижу ничего трудного в достижении этого самого РОИ на дистанции.
шаркскопе (но это я могу судить с чужих слов только) показывает РОИ и по СНГ и МТТ. так? если это так. тогда делите еще на 2 или 3 РОИ за него и боритесь
и. да. я избранный. пошел ка я в матрицу
но шаркскопе опять же за всех все сказал. больше сказать не имею ничего. вообще топик про 5.5 . а тут ИМХО возможно все. и запредельные РОИ в обе стороны

[*ZARATUSTRA*]

Там есть фильтр по турнирам

[Crash]

Сообщение от TAE писал вс, 26 ноября 2006 01:47

20,8% это ведь больше 20.
Вот у меня такой за >4000

спиды? бай-ин?

[Crash]

Сообщение от ежык писал вс, 26 ноября 2006 03:13

мой РОИ не равен 30. он меньше. много меньше но я не вижу ничего трудного </font>в достижении этого самого РОИ на дистанции.
шаркскопе (но это я могу судить с чужих слов только) показывает РОИ и по СНГ и МТТ. так? если это так. тогда делите еще на 2 или 3 РОИ за него и боритесь
и. да. я избранный. пошел ка я в матрицу
но шаркскопе опять же за всех все сказал. больше сказать не имею ничего. вообще топик про 5.5 . а тут ИМХО возможно все. и запредельные РОИ в обе стороны

конечно не видишь
потому что даже приблизительно не знаешь как "даются" проценты сверх стандартных\теоретически максимально возможных.

шарк показывает не только одностоловые. это правда.

игроков на спидах с роем выше 20% на PokerStars нет. вообще. то есть совсем

топик про 5.5? и?
для одностолового турнира есть АБСОЛЮТНЫЙ ПОТОЛОК ITM для игрока любого калибра против любых идиотов. есть максимально возможный процент выигрыша в HU.
РОИ в 30% в спидах невозможен. в регулярах так категорично утверждать не возьмусь хотя знаю что тоже

[Mister T.]

Сообщение от Crash писал вс, 26 ноября 2006 05:40

для одностолового турнира есть АБСОЛЮТНЫЙ ПОТОЛОК ITM для игрока любого калибра против любых идиотов.

Что-то не верится. Особенно насчёт "любых идиотов". :?
Представим ситуацию: в любом турнире все соперники сразу кидают аллины каждой возможной рукой. А хиро всегда фолд (до хедзапа, конечно). Почему же тогда ITM на какой угодно дистанции не может быть 100% (ну или очень близок к нему), интересно знать? Пример, конечно, в реальности не произойдёт, но это показывает, что в зависимости от уровня идиотов максимально достижимые показатели могут доходить в теории вплоть до предельных значений, а значит мы не можем говорить об АБСОЛЮТНОМ ПОТОЛКЕ. Ну и где я неправ? :?

[Crash]

Сообщение от Mister T. писал вс, 26 ноября 2006 05:54

Что-то не верится. Особенно насчёт "любых идиотов". :?
Представим ситуацию: в любом турнире все соперники сразу кидают аллины каждой возможной рукой. А хиро всегда фолд (до хедзапа, конечно). Почему же тогда ITM на какой угодно дистанции не может быть 100% (ну или очень близок к нему), интересно знать? Пример, конечно, в реальности не произойдёт, но это показывает, что в зависимости от уровня идиотов максимально достижимые показатели могут доходить в теории вплоть до предельных значений, а значит мы не можем говорить об АБСОЛЮТНОМ ПОТОЛКЕ. Ну и где я неправ? :?

а смысл вообще в твоем посте есть? или так языком почесать захотелось?

в зависимости от "уровня идиотов" ITM в снг на 10 человек может "дойти" до 45%... чуть меньше

[Mister T.]

Сообщение от Crash писал вс, 26 ноября 2006 05:57

а смысл вообще в твоем посте есть? или так языком почесать захотелось?

Полегче, парниша. Я логически показал, почему нельзя говорить о каком-либо "абсолютном потолке ITM". Теперь расскажи, почему это не так, раз ты уверен в этом. А твоё личное мнение непонятно откуда и на каком основании меня не слишком волнует

[Crash]

Сообщение от Mister T. писал вс, 26 ноября 2006 06:03

Полегче, парниша. Я логически показал, почему нельзя говорить о каком-либо "абсолютном потолке ITM". Теперь расскажи, почему это не так, раз ты уверен в этом. А твоё личное мнение непонятно откуда и на каком основании меня не слишком волнует

смайлы есть в моем посте?
расскажи.. покажи.. общество лузеров-потребителей ищи.. может быть найдешь

ЗЫ а вообще это все такая лирика.. даже смешно. какая нафиг разница какие на самом деле эти "потолки": хоть РОЯ хоть ИТМа.. по большому должно быть вообще пофиг

[*ZARATUSTRA*]

Mister T., давай будем отталкиватся от сложвшихся на сегодня реалий, ведь от того насколько адекватно мы воспринимаем ситуацию зависит наш доход.
О "абсолютном потолке ITM" ....ведь многим на 16х выигрывать проще чем на 6+0,50 ...потому что на никих баинах соперник почти не поддаётся анализу.....,а покер устроен так что он математически не позволяет перейти определёёныый предел. У меня на 6+0,50 это было 18% не думаю что мог бы перейти 20%....ведь отыграл 2К. Играяпушбота и заходя почти всегда с явным доминированием или огромным +EV умудрялся пролетать мимо кассы 22 турнира подряд

Crash -злой и противный, ты в этом прав , но он не так глуп как тебе кажется

Как говорил один известный человек: "моё мнение здесь для того, чтобы поннять почему оно неправильное". Не стоит переходить на личности.

[Mister T.]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал вс, 26 ноября 2006 06:19

Mister T., давай будем отталкиватся от сложвшихся на сегодня реалий, ведь от того насколько адекватно мы воспринимаем ситуацию зависит наш доход.
О "абсолютном потолке ITM" ....ведь многим на 16х выигрывать проще чем на 6+0,50 ...потому что на никих баинах соперник почти не поддаётся анализу.....,а покер устроен так что он математически не позволяет перейти определёёныый предел. У меня на 6+0,50 это было 18% не думаю что мог бы перейти 20%....ведь отыграл 2К. Играяпушбота и заходя почти всегда с явным доминированием или огромным +EV умудрялся пролетать мимо кассы 22 турнира подряд

Это лишь слова, это лишь мнение и твой опыт, и это абсолютно ничего не доказывает. Не существует никакого "абсолютного потолка ITM". С ROI сложнее, конечно. Но и тут мне так же совершенно непонятно, с чего это игрок не может иметь больше 20%? Кто эту цифру установил и на каком основании? С какой стати она может быть применима для любого игрока, его рума и соперников, байина, кол-ва столов, спиды/не спиды итп? Нет уж, всё это плод чьего-то воображения. К каждой конкретной задаче надо подходить индивидуально, а пока это остаётся лишь пустым сотрясанием воздуха.