[cgm]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (5 handed) by Hand Converter CG


Тут 4 места призовых, мне тут правильно будет тоже заколировать чтобы помочь выбить пятого или сбросить?

MP (t4975)
Button (t1770)
SB (t17225)
Hero (t1700)
UTG (t1330)

Preflop: Hero is BB with 6:h:, 8:c:.
UTG raises to t1280, 2 folds, SB calls t980, 1 fold.

[foldemplayer]

я бы не стал мешать папе выкинуть карапуза, с такой рукой нас будут коллировать в любом случае, причем папа скорее всего идет с полным мусором, но ему потерять 10% - мелочь, он за пару раздачь больше наворует, а у нас ИТМ маячит. Так же еще батон через круг будет койнфлип делать. Резюмируя: фолд.

[happypanda]

730 фишек при твоем стеке весьма ощутимая сумма. и ты что только о 4 месте думаешь? имхо фолд.

[cgm]

Что-то больше никто не высказывается.. Интересно, потому что я глупый вопрос задал? :? или все же не такой простой вопрос.. Просто частенько бывает такая ситуация, когда осталось одно место до призовых и ты с другим чуваком лилипуты (у тебя чучуть больше, это важно) и вот он идет алын, вопросы:
1) На чем его можно принять, когда никто больше его не заколировал
2) На чем можно принять если его кто-то заколировал
Считаем что блайнды уже очень большие, т.е. минимум треть твоего стока, а то и половина..
Может у кого есть светлые мысли

[vladirr]

когда никто больше не заколлировал - можно принять на монстрах - DD+
На всем остальном - выбросил бы... дешевле выйдет. Пусть жирует
Если опп явно переключился в пуш, то есть оленит несколько раздач подряд - можно рискнуть на любой паре... но это очень от оппа, то есть по ситуации

Если кто-то заколлировал - еще проще - есть в кармане ковбои или ракеты - вперед. Нет - пусть сами разбираются.

Но я _очень_ тайтово играю пребаблл...

[happypanda]

в твоих примерах твой опп пытается выкрутиться, и своим ответом на пограничной карте ты можешь легко ему в этом помочь. жди карту. обычно я TT+ AK AQ.
а вообще лучше выложи пару примеров.

[Poke]

Вопрос ты задал не глупый. Подобные ситуации можно расчитать по простому, но несколько время-затратному алгоритму. Опишу ниже. Понятно, что при игре такие расчеты проводить попросту невозможно, но расчитав одну ситуцию, ты будешь хорошо ориентироваться в других и принимать интуитивные, но близкие к правильным решения.
Для первой ситации ты должен знать распределение призового фонда.
По PokerStove'у нужно посмотреть каковы вероятности сравнения при твоем участии и без твоего участия.
Для простоты можно для начала этим пренебреь и считать что вероятности равны 33/33/33 и 50/50 (это без твоего участия). Почему пренебречь? Да потому что если окажется, что твой кол невыгоден даже при таких вероятностях, то расчет завершен, поскольку реально на 86o у тебя меньше чем 33% при сравнении.
Далее считаешь каковы стеки при победе одного, второго и третьего. А также каковы стеки если ты фолдишь. По ICM [Зарегистрироваться?] считаешь сколько ты имеешь в каждом случае в баксах.
Помножив на вероятности 33/33/33 и 50/50, узнаешь, что тебе выгодней, кол или фолд. Сделав такой точный расчет, далее можно будет учесть некоторые неизвестные величины, например то что наша вероятность значительно меньше 33, где-то 20-25 (если будет необходимость конечно, потому что как я сказал выше, если при 33/33/33 окажется что фолд выгоден, то расчет завершен).

[*ZARATUSTRA*]

Думаю что вопрс должен стоять так: какие у нас перспективы с 1100 фишками? Вероятность победы папы в данном случае + короткий баттон которому придётся проставлятся первомому склоняет меня к фолду.

[Kolobok]

-

[RHnd]

Сообщение от Kolobok писал вт, 21 ноября 2006 01:24

Баттон-то короткий, но Hero еще короче ... Даже если пятый сейчас вылетит, то очередь первым выигрывать сравнение будет у Hero.
Но все равно 86о, как мне кажется, это уверенный фолд.

А ты обратил внимание, что призовых 4, т.е. этот бабл?

[Kolobok]

Прошу прощения, не заметил :( RHnd, спасибо.
Тогда я за колл.

[maxxmart]

Имхо: колл в данном случае просто выброс фишек. Папа, если не дурак, будет ставить на любом флопе, и если нам не зайдет, что будет чаще, придется фолдить.
Я за фолд префлоп.

[RHnd]

Сообщение от maxxmart писал вт, 21 ноября 2006 03:18

Имхо: колл в данном случае просто выброс фишек. Папа, если не дурак, будет ставить на любом флопе, и если нам не зайдет, что будет чаще, придется фолдить.
Я за фолд префлоп.

Я, вроде, не дурак. Ставиться на любом флопе на месте папы, как правило, не буду. Выбор между френдс и не-френдс будет зависить от того, насколько я еще смогу третировать стол. Это не считая 30% на совпадение, с которым мы проставу папы примем. Так же неплохо бы знать, что это за турнир. Вдруг мультик с немеренным призом?

[Kolobok]

Сообщение от maxxmart писал вт, 21 ноября 2006 03:18

Имхо: колл в данном случае просто выброс фишек. Папа, если не дурак, будет ставить на любом флопе, и если нам не зайдет, что будет чаще, придется фолдить.
Я за фолд префлоп.

Колл папы - действие само по себе странное, например я не могу представить карту, с которой бы в ситуации папы просто колльнул алын УТГ.

Конечно, если папа будет бетать любой флоп - то это весомый аргумент в пользу фолда, но поскольку этого не приведено в условии задачи, считаем что папа - усредненный. А бет от усредненного папы будет следовать далеко не всегда.

[cgm]

Сообщение от Цитата:

Я, вроде, не дурак. Ставиться на любом флопе на месте папы, как правило, не буду. Выбор между френдс и не-френдс будет зависить от того, насколько я еще смогу третировать стол. Это не считая 30% на совпадение, с которым мы проставу папы примем. Так же неплохо бы знать, что это за турнир. Вдруг мультик с немеренным призом?

Мне кажется что если мы решаемся на кол, то это означает что мы идем на все фишки, т.е. фиг я сброшу свои 8 6 на любом флопе, может даже лучше сразу доставить до алына, что бы не было глупых мыслей..

Это двухстоловый турнир.

[AAZ]

Фолд.
Вероятность того, что мы "поможем" папе высадить малыша, очень и очень мала с такой картой.
Имхо, пусть сами разбираются, а я бы переждал эту раздачу.

[maxxmart]

У каждого своя точка зрения но:

Сообщение от RHnd писал

Я, вроде, не дурак. Ставиться на любом флопе на месте папы, как правило, не буду.

отсюда вопрос с какой картой и на каком флопе(торне или ривере) ты не поставишь 370 фишек или не ответишь на такую ставку применительно к данной раздаче?
(учитывая бабл, свой стек и банк)

Сообщение от Kolobok писал

Колл папы - действие само по себе странное, например я не могу представить карту, с которой бы в ситуации папы просто колльнул алын УТГ.

Да странное, но думаю колл папы тут скорее означает мощную руку: TT+ AQ+, чтобы попробовать затянуть Hero.

[Tolyan]

папа должен ставить на любом флопе это вроде как очевидно, ему все равно кто будет в игре карапузом Вы или утюг а он может выиграть приличный банк и даже если не выиграет то будет продолжать душить на бабле. Поэтому фолд префлоп.

[Trample]

Tut vse zavisit ot buy-in
Moe mnenie:
Esli 33 i vyshe to eto fold (papa slowplayit silnuu kartu i hochet zamanit)
Esli 11 i nizhe to eto call
22 - pogranichny buy-in

[foldemplayer]

Сообщение от Trample писал ср, 22 ноября 2006 15:02

(papa slowplayit silnuu kartu i hochet zamanit)

Интересно, как можно с SB слоуплеить ? Если против нас, то в данном случае мы будем идти оллин с хорошей картой. А папе все равно, он будет при таком стеке принимать в любом случае.