[X-Mage]

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney $10+1, Big Blind is t40 (10 handed)

SB (t1920)
BB (t2000)
UTG (t2360)
UTG+1 (t2000)
UTG+2 (t2260)
MP1 (t1920)
MP2 (t1960)
Hero (t2120)
CO (t1940)
Button (t1520)

Preflop: Hero is MP3 with A:c:, A:d:.
UTG calls t40, 1 fold, UTG+2 calls t40, MP1 calls t40, 1 fold, Hero raises to t300, 4 folds, UTG calls t260, UTG+2 folds, MP1 calls t260.

Flop: (t1000) 2:h:, 7:h:, 4:c:(3 players)</font>
UTG checks, MP1 bets t725, Hero ?

Итак вопрос, что делать на флопе после бета 725 чипов в банк 1000? Один стэк я уже забираю. Стоит ли попытаться оставить UTG в розыгрыше? Если я заколирую, ему нужно будет доставить 725 в банк 2500. Для среднестатистического барана я думаю это очень привлекательный колл даже на 2-х оверкартах и скорее всего он полезет ловить сет на карманке. Но если у кого-то флеш-дро, ситуация почти дерьмовая. В общем, как вы думаете, есть смысл рисковать здесь, если можно забрать очень хороший банк уже сейчас?

[Koluk]

На дро флопе против двух - алын. Не жадничай Тем более есть шансы, что хоть один, да ответит.

Представь, что все упали на префлопе, и будешь доволен тысячей фишек

[AAZ]

Я бы оленя кинул.
Нет смысла ни одного, ни второго оставлять.
А то будут тянуть флэш, стрит... нафиг надо.

[pokerman777]

я бы кольнул , на твой рерайз со своей 1000 , он ещё может и выбросить, utg выкинет скорей всего .

[Kolobok]

Я в таких позициях всегда ставлю allin, поэтому не знаю к чему может привести колл. Возможно колл на 11$ байине и лучше. Нужна статистика, которой у меня нет.

[pokerman777]

Сообщение от Kolobok писал пт, 13 октября 2006 16:01

Я в таких позициях всегда ставлю allin, поэтому не знаю к чему может привести колл. Возможно колл на 11$ байине и лучше. Нужна статистика, которой у меня нет.

а при каких показателях статистики ты бы сделал колл?

[Kolobok]

Фиг знает. Все по ощущениям - для того чтобы набрать достаточную статистику, надо играть очень долго - ситуация уж очень редкая.

[Gnome]

да оленя ставь, товарищ, поставивший 725 фишек на флопе проколит оленя полюбому, ему после такого бета отступать впринципе некуда, да и не собирается он судя по размеру ставки

[rugambler]

Дело еще в том, что для принятия решения коллить нужна статистика на оппов.
А если такая статистика есть, значит и они с тобой играли, а значит и у них на тебя есть.
Например, про меня такие игроки бы знали, что проколлить я тут могу только с чем-то очень хорошим (я не буду коллить ни с АК ни с флеш-дро).
Поэтому для меня это оллин - т.к. их представление обо мне скорее всего таково, что мой колл сильнее оллина (я так думаю, что у частых моих соперников оно такое).
кстати возможно поэтому я и с сетом тут пойду оллин.

Пожалуй единственная ситуация, когда я проколлю, это если я знаю, что UTG совсем неадекватный дурачок.

[pokerman777]

а если это был блеф ? , или у него там ak ? Может он решил , что ставка почти в банк грозней выглядет чем алын , ну короче шанс , что он сбросит есть .

[X-Mage]

Ну вообщем я тоже решил не тянуть кота за яйцо и фишки поехали в центр стола. Походу зря. Но это был очень удачный день с РОИ 105% и не хотелось омрачать его тупыми переездами. В принципе и так хороший банк для тузов.

Flop: (t1000) 2:h:, 7:h:, 4:c:(3 players)</font>
UTG checks, MP1 bets t725, Hero raises [t1820] (all-in) , UTG folds, MP1 calls [t895].

Turn: (t4440) J:d: (2 players)

River: (t4440) 5:d: (2 players)

Final Pot: t4440

MP1 shows [ 4s, As ] a pair of fours.
Hero shows [ Ac, Ad ] a pair of aces.

Вот только вопрос этот для меня так и остался не решен. В следующий раз попробую заколировать.

[Koluk]

Во дает, удвоился и еще жалеет!

Не думаю, что утюг кольнул бы, даже если бы ты заровнял. А МП1 это ваще абзац. Пиши нотс на него большими буквами.

[diatty]

префлоп рейз 300 в топку..а как АК разыгрываешь, тоже 300? 8O
по раздаче - ТУРБОПУШ флоп

[чикан]

только один дьятти первый заметил ПФР 300 это не рейз - это жесть)) по раздаче дальше все понятно

[X-Mage]

[Koluk]

ПФ рейз, конечно большой, но скажем так, на дальней границе нормы.
На низких лимитах самое то, чтобы у товарищей со всякой шелупонью не появилось желание зайти, а покет пары старшие все равно зайдут. Вон МП1 ваще с чем зашел...я в шоке 8O

[Koluk]

Сообщение от X-Mage писал пт, 13 октября 2006 18:19

Мне вообще не понятна логика оленя с тузами при таком банке :? На такой карте я определенно хочу выиграть больше, чем жалкие 140 чипов. Или надеятся на кол моего пуша после всего лишь двух лимперов? Периодически АА переезжают и вылетаешь с турнира. Если в удачные моменты я буду выигрывать на этой руке по 150 чипов, боюсь она и из минуса-то не выйдет.

Логика в том, что с двумя и более лимперами ты НЕ ХОЧЕШЬ смотреть терн.
Процент выигрыша с ракетами против 1, 2, 3 оппов: 85.3, 73.4, 63.9.

[X-Mage]

Бля, я опять все прочитал через жопу
Мне показалось diatty говорит про пуш на префлопе. И соответственно про АК тоже
Cнес сообщение нафиг.

[чикан]

Сообщение от X-Mage писал пт, 13 октября 2006 18:19

Ну я понял, куда ты клонишь Алл-ин? Нет, не хочу. АК здесь как правило сыграл бы рэйзом 120-200. Имхо банк 140 слишком мал. Я не хочу ставить под удар весь стэк вначале турнира. Большинство оппов очень слабые игроки. Я порву их, если флоп мне зайдет. Я скорее всего порву их, если флоп мне не зайдет, но и им не зайдет. Вообще мне последнее время нравится играть постфлоп. Пока получается.

Удивил. Мне вообще не понятна логика оленя с тузами при таком банке :? На такой карте я определенно хочу выиграть больше, чем жалкие 140 чипов. Или надеятся на кол моего пуша после всего лишь двух лимперов? Периодически АА переезжают и вылетаешь с турнира. Если в удачные моменты я буду выигрывать на этой руке по 150 чипов, боюсь она и из минуса-то не выйдет.

непонятна логика алына на флопе, када в банке стока же, скока у тебя чипов осталось??? про 140 чипов - ваще полный бред)) бет на неопасном флопе полбанка или 2/3 на всяких дро.. на турне по ситуации, но я %90 алына даю..

[чикан]

Сообщение от X-Mage писал пт, 13 октября 2006 18:54

Бля, я опять все прочитал через жопу
Мне показалось diatty говорит про пуш на префлопе. И соответственно про АК тоже