Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Стоит ли злоупотреблять этим?

Важные объявления
Старый 26.09.2006, 14:51     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
OnGame's Room No-Limit Hold'em Tourney $20+$2, Big Blind is t400 (4 handed) by Hand Converter CG

SB (t4.005)
HERO (t6.240)
UTG (t1.655)
Button (t3.100)

Preflop: HERO is BB with [7,3o]
2 folds, SB bets t800, HERO bets t6204.84 (All-In), SB folds.


Стоит ли так делать, зная, что СБ адекватный игрок?

зы: Конвертер жжот. Я там дописал сам кое-что, чтобы было понятно.
FoldMastooo вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:10   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для *ZARATUSTRA*
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Бывают моменты в игре когда стоит. Но если ты считаешь что в такой ситуации тебе дадут точный совет посторонние люди не следящие за всей игрой, то ИМХО лучьше не рисковать. Это не та ситуация, где может момочь математка или калькулятор, здесь всё зависит от того как ты читаешь противника. Уверен что ни один игрок на этом форуме не может дать 100%но правильный ответ обладая той информацией которую ты предоставил.

По раздаче: первое впечатление - глупая авантюра (на 22х).

Мой совет: не стоит этим увлекатся на низких баинах!
__________________
Так говорил Заратустра.
*ZARATUSTRA* вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:14   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Если игрок адекватный, то ни в коем случае не стоит так делать.
Для чего адекватный игрок делает колл или мини-рейз находясь на SB?
Он явно ждет разворота от тебя.

Если бы он хотел забрать блайнды, он бы просто поставил олл-ин.

Может этот игрок и не такой адекватный как кажется на первый взгляд? 8-)
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:17     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от *ZARATUSTRA* писал вт, 26 сентября 2006 15:10
Бывают моменты в игре когда стоит. Но если ты считаешь что в такой ситуации тебе дадут точный совет посторонние люди не следящие за всей игрой, то ИМХО лучьше не рисковать. Это не та ситуация, где может момочь математка или калькулятор, здесь всё зависит от того как ты читаешь противника. Уверен что ни один игрок на этом форуме не может дать 100%но правильный ответ обладая той информацией которую ты предоставил.

По раздаче: первое впечатление - глупая авантюра (на 22х).

Мой совет: не стоит этим увлекатся на низких баинах!
Этот игрок был очень тайтовый в начале, играл сильные руки, вообщем играл адекватно. Вот я и подумал, что он не станет рисковать всем своим стеком против меня, если есть коротыш. Просто я делал так и раньше, но вот сегодня почему-то задумался, а стоит ли? В 80% случаев против меня падали. В остальных я либо все равно наудачу выигрывал, либо проигрывал, но оставался вторым папой.
Наверное твой совет правильный: не стоит на низких баинах..
FoldMastooo вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:19     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от Mikhaylo писал вт, 26 сентября 2006 15:14
Если игрок адекватный, то ни в коем случае не стоит так делать.
Для чего адекватный игрок делает колл или мини-рейз находясь на SB? 8-)
С той же целью, что и я свой аллин. Просто он понимает, что если у меня будет хорошая рука, то я отвечу на его аллин и у него есть шанс проиграть, а если будет плохая, то я не отвечу не на аллин, не на минрейз. Отсюда вывод: зачем рисковать всем стеком, когда можно тупо застилить блинды?

update: Естественно это все исходя из того, что есть коротыш в игре.
FoldMastooo вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:22   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вт, 26 сентября 2006 14:51
Стоит ли так делать, зная, что СБ адекватный игрок?
Цитата:
Сообщение от Mikhaylo писал вт, 26 сентября 2006 15:14
Если игрок адекватный, то ни в коем случае не стоит так делать.
Именно против адекватного (на этом уровне байина) и стОит так делать.
Если конечно его vpip на этом уровне около 0-10%, тогда не стОит, но это уже не адекватный игрок
Еще не стОит, если ты уже пару раз так делал за последние 10 рук на его минрейзы.
Почти во всех остальных случаях - это правильное решение.

Добавлено: я так делаю не часто, но это просто потому, что адекватный игрок знает, что я не допускаю таких минирейзов
Т.е. для меня и ситуация малореальная, когда меня минирейзят ибо я в подобной ситуации хожу оллин 2/3 рук от сданных рук - ну кто такого будет минирейзить?
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:28   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вт, 26 сентября 2006 15:19
Цитата:
Сообщение от Mikhaylo писал вт, 26 сентября 2006 15:14
Если игрок адекватный, то ни в коем случае не стоит так делать.
Для чего адекватный игрок делает колл или мини-рейз находясь на SB? 8-)
С той же целью, что и я свой аллин. Просто он понимает, что если у меня будет хорошая рука, то я отвечу на его аллин и у него есть шанс проиграть, а если будет плохая, то я не отвечу не на аллин, не на минрейз. Отсюда вывод: зачем рисковать всем стеком, когда можно тупо застилить блинды?

update: Естественно это все исходя из того, что есть коротыш в игре.

И все-таки я бы побоялся так делать. Колл или мини-рейз - один из самых популярных приемов на поздних стадиях турнира с целью заманить одного из противников на олл-ин.
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:31   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для *ZARATUSTRA*
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Мне кажется что того, что сказал FoldMastooo не достаточно чтобы судить о адекватности противника на 22х.

Очень красиво наблюдать подобную игру на 109+ и очень обидно когда меня принимают ка К8s на 22х.........ну может это у меня фобия образовалась из-за подобных приёмов
__________________
Так говорил Заратустра.
*ZARATUSTRA* вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:35   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от *ZARATUSTRA* писал вт, 26 сентября 2006 15:31
Очень красиво наблюдать подобную игру на 109+ и очень обидно когда меня принимают ка К8s на 22х.........ну может это у меня фобия образовалась из-за подобных приёмов
Чел, который очень тайтово играет на ранних уровнях на K8s тебя тут не примет (и на KQ не примет). Менталитет не тот у него
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 26.09.2006, 15:46   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для *ZARATUSTRA*
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Но и збросить AJ или AQ не каждый способен на этом уровне. А учитывая вероятность наличия у него СИЛЬНОЙ карты не считаю "слепой разворот"(на основе того что в начале он играл тайтово)очень плюсовой игрой.

Может со временем (начиная с 33х) изменю свою точку зрения
__________________
Так говорил Заратустра.
*ZARATUSTRA* вне форума      
Старый 26.09.2006, 16:03   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
адекватный не будет атаковать папу рэйзом 2бб, имея 2-й стэк на бабле где есть малыш, так что, либо там мясо, либо его адекватность под большим вопросом (по ходу сдачи более вероятен 2-й вариант) И теперь осталось определить в чём его неадекватность то ли он не знает, что папу при малыше на бабле так атаковать не стоит, но способен выкинуть на разворот, то ли он готов на своих АТ заплатить остаток стэка, потому что "карта то вроде неплохая, а остальное ему по фигу".... .
Общее правило - чем дороже лимит тем рестилы эффективнее.. остальное решает каждый сам в конкретной сдаче буду смотреть по показателям пациента на 2-й такой рэйз через себя точно не стерплю
Karaja вне форума      
Старый 26.09.2006, 16:06   #12 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
адекватный на месте сб в 99% сыграет алын-фолд...поэтому сб неадекватный..а уж в чем его неадекватность, это ты сам должен понять, и на основе этого принимать решение
diatty вне форума      
Старый 26.09.2006, 16:09   #13 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Karaja писал вт, 26 сентября 2006 16:03
адекватный не будет атаковать папу рэйзом 2бб, имея 2-й стэк на бабле где есть малыш, так что, либо там мясо, либо его адекватность под большим вопросом (по ходу сдачи более вероятен 2-й вариант) И теперь осталось определить в чём его неадекватность то ли он не знает, что папу при малыше на бабле так атаковать не стоит, но способен выкинуть на разворот, то ли он готов на своих АТ заплатить остаток стэка, потому что "карта то вроде неплохая, а остальное ему по фигу".... .
Общее правило - чем дороже лимит тем рестилы эффективнее.. остальное решает каждый сам в конкретной сдаче буду смотреть по показателям пациента на 2-й такой рэйз через себя точно не стерплю
опередил када я начинал твоего поста не было
diatty вне форума      
Старый 26.09.2006, 17:55   #14 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 698
Адекватный может сделать такой рейз с КК+ 8-)
SanchiS вне форума      
Старый 26.09.2006, 18:10   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: novosibirsk
Сообщений: 752
Я бы мог так сыграть АА на месте СБ Но конечно не против таких как FoldMaestro. Против регуляра с АА тут лучше колл. Но сразу же не всегда разберешься кто есть кто?) Так что если игрок действительно адекватен то у него АА =)
Уже с QQ адекватный не даст никогда рейз 2бб.
А 22байин хорошо подходит для перерайзов. Бояться сильно не стоит. Но и не со всеми подряд так конечно. некоторые на AQ+ будут коллить, но с AQ+ не так много минирайзов.
Murk вне форума      
Старый 26.09.2006, 18:28   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
Все по ноутсам. Большинство оппонентов ререйзить можно и нужно, но против профи и лузовых коллинг стейшнов так играть нельзя.
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 26.09.2006, 18:44     TS Старый   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от Murk писал вт, 26 сентября 2006 18:10
Я бы мог так сыграть АА на месте СБ Но конечно не против таких как FoldMaestro.
Что ты хотел этим сказать? ^_^
FoldMastooo вне форума      
Старый 26.09.2006, 19:13   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
На таких блайндах я бы зарядил против любого, и адекватного и неадекватного. Думаю даже осел поймет, что здесь лучше упасть и подождать смерти карапуза.
У меня один раз в МТТ прикол был, когда в такой ситуации я был суперпапой и не стеснялся кидать оленей на каждой раздаче. В одной из них чел написал в чате, что зарывает АА, а в другой QQ. Я смотрел в этот момент на свои карты и угорал.
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      
Старый 26.09.2006, 19:23     TS Старый   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от X-Mage писал вт, 26 сентября 2006 19:13
На таких блайндах я бы зарядил против любого, и адекватного и неадекватного. Думаю даже осел поймет, что здесь лучше упасть и подождать смерти карапуза.
У меня один раз в МТТ прикол был, когда в такой ситуации я был суперпапой и не стеснялся кидать оленей на каждой раздаче. В одной из них чел написал в чате, что зарывает АА, а в другой QQ. Я смотрел в этот момент на свои карты и угорал.
Я даже подозреваю в том МТТ 5к гарантид, которое ты недавно выиграл =)
FoldMastooo вне форума      
Старый 26.09.2006, 21:09   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вт, 26 сентября 2006 19:23
Я даже подозреваю в том МТТ 5к гарантид, которое ты недавно выиграл =)
Нет, спасибо Там бы я с такой игрой отправился бы курить бамбук уже через полчаса.
Кстати, в том турнире, одной из ключевых раздач была как раз раздача с противоположной ситуацией. Когда на финальном столе папа со стэком около 50000 давал рэйз 6000 почти на каждой руке и я, имея 35000, ответил ему с ББ на паре семерок. На флопе 579 папа заколил мой бет-пот, а на терне Q решил, что я блефую и получив на свой рэйз в ответ алл-ин заколил его, имея 89. ГСЧ на Betfair в тот день показывал чудеса справедливости, и я, получив 70к, спокойно дожил до top3. Там уже пришлось попотеть...
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как с этим бороться? MadMaximus Безлимитный холдем микро бай-инов 4 20.04.2010 22:22
как с этим бороться ? alkanavt Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 15 06.08.2008 12:53
Эмиссия долларов - кто за этим стоит? MightySan Поговорим за жизнь 32 14.07.2008 09:14
Как с этим бороться? Copone Лудомания 9 16.03.2007 09:54
Стоит/ не стоит МЕНЯТЬ карту до ФЛЕША ? kit7 Покер против казино 3 18.02.2006 15:58


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot