колить или нет с большого когда пот оддс нормальные

Tolyan · 11.09.2006, 14:45 TS

Вот 3 сдачки на одну и ту же тему. Во всех трех я заколил но что-то вдруг задумался что наверное это не всегда верно. Например в первой можно спасовать и сохранить 4ый стек и потом где нибудь своровать или удвоиться. ясно что если это мультик и до призов далеко то играем скорее всего (написал и подумал что может быть и не так) исходя из пот оддс. В то же время на бабле часто фолдится не смотря на пот оддс. А тут промежуточный вариант. Кто что думает?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (7 handed) by Hand Converter CG

UTG (t650)
MP1 (t7910)
MP2 (t645)
CO (t2320)
Button (t5825)
SB (t920)
Hero (t1730)

Preflop: Hero is BB with Q:h:, 6:c:. SB posts a blind of t100. Hero posts BB t200.
2 folds, MP2 raises to t645 , 3 folds, Hero ?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG

UTG (t2870)
MP (t2356)
CO (t8834)
Button (t1240)
SB (t2880)
Hero (t1820)

Preflop: Hero is BB with 8:d:, 7:d:. SB posts a blind of t200. Hero posts BB t400.
3 folds, Button raises to t1240 (All-In), 1 fold, Hero ?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG

CO (t3405)
Button (t1310)
SB (t8060)
Hero (t2325)
UTG (t1190)
MP (t3710)

Preflop: Hero is BB with 8:h:, Q:d:. SB posts a blind of t200. Hero posts BB t400.
3 folds, Button raises to t1310 (All-In), 1 fold, Hero ?

tigra_7 · 11.09.2006, 15:27

Я бы
колл/фолд по настроению
фолд
колл

Koluk · 11.09.2006, 16:01

1. Скинул бы в расчете на атаку коротыша в следующей сдаче.
2. Колл
3. Фолд, я лично пока не готов принимать на такой руке даже против любых двух
(Хотя подозреваю, что это может быть ошибкой)
Опять-таки, если повезет, в следующей руке может быть возможность для атаки

Kolobok · 11.09.2006, 16:05

1. Колл
2. Фолд
3. Очень сильно зависит от диапазона баттона.

Tolyan · 11.09.2006, 16:14 TS

во второй граница если он пушит 9%, если больше то выгодный колл судя по калькулятору + на нас малый блаинд наедет в следующей так что выгоден должен быть

Kolobok · 11.09.2006, 16:32

Во второй проблема ИМХО в том, что у нас еще есть подобие атаки, даже если не дадут проатаковать с МБ на ББ. Не помню, что показывает калькулятор в случае если мы колльнем и проиграем, но по-моему он переоценивает те 580 фишек, которые у нас останутся, если мы проиграем сравнение.

semisotyi · 11.09.2006, 17:04

в первой сдаче 50-50. во второй и третьей 100% call.

AAZ · 11.09.2006, 17:16

1. fold
2. call\fold по настроению

3. fold

может, я излишне тайт, но... это лишь моё мнение.

SnG_player · 11.09.2006, 17:39

Колобок, почему в первой такой уверенный колл?
Или он не уверенный

?
Не знаю, я по настроению, но больше за фолд.

semisotyi тот же вопрос? Почему во второй 100% колл? Немного ход мысли приоткрой....? Чисто на глазок для меня это автофолд, вот я и пытаюсь понять...

Третья колл.

Tolyan · 11.09.2006, 18:13 TS

я же вроде написал для второй из калькулятора расчеты, или ты думаешь семисотый что-то такое скажет что нигде не написано? Если так, то мне тоже интересно.

SnG_player · 11.09.2006, 18:28

Цитата:

Сообщение от Tolyan писал пн, 11 сентября 2006 04:13

я же вроде написал для второй из калькулятора расчеты, или ты думаешь семисотый что-то такое скажет что нигде не написано? Если так, то мне тоже интересно.

Действительно, в спешке читая тему не обратил внимания.
ps Семисотый может много сказать такого, что нигде не написано, я думаю

...

pokerman777 · 11.09.2006, 18:39

указывать надо какой байин , от этого многое зависит

Tolyan · 11.09.2006, 18:40 TS

55

diatty · 11.09.2006, 19:09

1. скорее фолд, на Q8o закрыл бы
2. колл, без вариантов
3. колл против пушера, фолд против тайтера-морона

Tolyan · 11.09.2006, 19:14 TS

Цитата:

Сообщение от diatty писал пн, 11 сентября 2006 19:09

1. скорее фолд, на Q8o закрыл бы
2. колл, без вариантов
3. колл против пушера, фолд против тайтера-морона

Я на счет первой больше всего сомневался

rarash · 12.09.2006, 03:39

1. Скорее всего Зарыл бы - зависит от оппа. Против тайта точно в топку. карапузов за столом 2, блины 200/100 еще все не так плохо.

2. Колл. Идеальный вариант для нас, ибо у нас второй стэк с конца и оленя принимаем от карапуза. В случае выигрыша это дает нам шанс побороться дальше. В случае фолда мы становимся карапузом со стэком в 3.5ВВ и на этом круге, ну максимум на следующем нам придется оленить. В случае проигрыша карапузу нам тоже придется оленить на этом круге, так что, на мой взгляд, логика принятия оленя ясна.

3. Примерно тоже самое что и во втором варианте. Я бы принял. Прием оленя от карапуза позволит нам бороться дальше за призы. Проигрыш - делает нас карапузом, но нам итак оставалось жить 1-2 круга до оленя. Рука Q8o, насколько я помню, больше 50% против случайной руки оппа. Вообще, опять же, посмотрел бы статсы оппа и, возможно, зарыл бы на олень от тайтера. Так что вот.

Gnome · 12.09.2006, 03:47

1. я бы выкинул не задумываясь даже, потому что если проиграю, то стану совсем шорт стеком и будет в тяжко совсем в этом случае
2. ну тут конечно колить надо
3. наверное бы тоже выкинул, хотя видимо это неправильно, исходя из того, что написали выше

semisotyi · 12.09.2006, 17:56

Во 2-ой сдаче мы добиваем 840 за банк 2680. Нам надо выиграть чаще, чем 31 раз из 100. С этой картой (87s) мы, вероятно, будем находиться в диапазоне 38-42%. Что касается подобия атаки - про это писал Kolobok (игрок весьма серьезного уровня, кстати), то она весьма призрачна. Если нам повезет и дадут поставить с малого блайнда (1420) ожидание call с BB в районе 40%. Но, скорее всего, такой возможности у нас не будет. Тогда останется 1220 фишек и нас будут принимать за пот оддс.

11.09.2006, 14:45 TS	#1 (permalink)
Tolyan Увлечённый Регистрация: 01.12.2005 Адрес: Saint-Petersburg Сообщений: 558	Вот 3 сдачки на одну и ту же тему. Во всех трех я заколил но что-то вдруг задумался что наверное это не всегда верно. Например в первой можно спасовать и сохранить 4ый стек и потом где нибудь своровать или удвоиться. ясно что если это мультик и до призов далеко то играем скорее всего (написал и подумал что может быть и не так) исходя из пот оддс. В то же время на бабле часто фолдится не смотря на пот оддс. А тут промежуточный вариант. Кто что думает? Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (7 handed) by Hand Converter CG UTG (t650) MP1 (t7910) MP2 (t645) CO (t2320) Button (t5825) SB (t920) Hero (t1730) Preflop: Hero is BB with Q:h:, 6:c:. SB posts a blind of t100. Hero posts BB t200. 2 folds, MP2 raises to t645 , 3 folds, Hero ? Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG UTG (t2870) MP (t2356) CO (t8834) Button (t1240) SB (t2880) Hero (t1820) Preflop: Hero is BB with 8:d:, 7:d:. SB posts a blind of t200. Hero posts BB t400. 3 folds, Button raises to t1240 (All-In), 1 fold, Hero ? Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG CO (t3405) Button (t1310) SB (t8060) Hero (t2325) UTG (t1190) MP (t3710) Preflop: Hero is BB with 8:h:, Q:d:. SB posts a blind of t200. Hero posts BB t400. 3 folds, Button raises to t1310 (All-In), 1 fold, Hero ?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

11.09.2006, 15:27	#2 (permalink)
tigra_7 Старожил Регистрация: 08.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 894	Я бы колл/фолд по настроению фолд колл __________________ I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c) Замазка - двигатель катушки.(c)
	Ответить 0

11.09.2006, 16:01	#3 (permalink)
Koluk Ветеран Регистрация: 06.02.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,482	1. Скинул бы в расчете на атаку коротыша в следующей сдаче. 2. Колл 3. Фолд, я лично пока не готов принимать на такой руке даже против любых двух (Хотя подозреваю, что это может быть ошибкой) Опять-таки, если повезет, в следующей руке может быть возможность для атаки
	Ответить 0

11.09.2006, 16:05	#4 (permalink)
Kolobok Старожил Регистрация: 01.11.2005 Адрес: СПб Сообщений: 795	1. Колл 2. Фолд 3. Очень сильно зависит от диапазона баттона. __________________ Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
	Ответить 0

11.09.2006, 16:14 TS	#5 (permalink)
Tolyan Увлечённый Регистрация: 01.12.2005 Адрес: Saint-Petersburg Сообщений: 558	во второй граница если он пушит 9%, если больше то выгодный колл судя по калькулятору + на нас малый блаинд наедет в следующей так что выгоден должен быть
	Ответить 0

11.09.2006, 16:32	#6 (permalink)
Kolobok Старожил Регистрация: 01.11.2005 Адрес: СПб Сообщений: 795	Во второй проблема ИМХО в том, что у нас еще есть подобие атаки, даже если не дадут проатаковать с МБ на ББ. Не помню, что показывает калькулятор в случае если мы колльнем и проиграем, но по-моему он переоценивает те 580 фишек, которые у нас останутся, если мы проиграем сравнение. __________________ Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
	Ответить 0

11.09.2006, 17:04	#7 (permalink)
semisotyi Интересующийся Регистрация: 10.03.2006 Адрес: Санкт-Петербург, Гражданка Сообщений: 99	в первой сдаче 50-50. во второй и третьей 100% call.
	Ответить 0

11.09.2006, 17:16	#8 (permalink)
AAZ Аксакал Регистрация: 02.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,764	1. fold 2. call\fold по настроению 3. fold может, я излишне тайт, но... это лишь моё мнение. __________________ Nobody is Perfect. I am Nobody!
	Ответить 0

11.09.2006, 17:39	#9 (permalink)
SnG_player Увлечённый Регистрация: 25.06.2005 Сообщений: 694	Колобок, почему в первой такой уверенный колл? Или он не уверенный ? Не знаю, я по настроению, но больше за фолд. semisotyi тот же вопрос? Почему во второй 100% колл? Немного ход мысли приоткрой....? Чисто на глазок для меня это автофолд, вот я и пытаюсь понять... Третья колл. __________________ Читатель.
	Ответить 0

11.09.2006, 18:13 TS	#10 (permalink)
Tolyan Увлечённый Регистрация: 01.12.2005 Адрес: Saint-Petersburg Сообщений: 558	я же вроде написал для второй из калькулятора расчеты, или ты думаешь семисотый что-то такое скажет что нигде не написано? Если так, то мне тоже интересно.
	Ответить 0

11.09.2006, 18:39	#12 (permalink)
pokerman777 Бессмертный Регистрация: 07.11.2005 Сообщений: 4,428	указывать надо какой байин , от этого многое зависит
	Ответить 0

11.09.2006, 18:40 TS	#13 (permalink)
Tolyan Увлечённый Регистрация: 01.12.2005 Адрес: Saint-Petersburg Сообщений: 558	55
	Ответить 0

11.09.2006, 19:09	#14 (permalink)
diatty Ветеран Регистрация: 10.11.2005 Адрес: москва Сообщений: 1,429	1. скорее фолд, на Q8o закрыл бы 2. колл, без вариантов 3. колл против пушера, фолд против тайтера-морона
	Ответить 0

12.09.2006, 03:39	#16 (permalink)
rarash Аксакал Регистрация: 26.03.2006 Адрес: Ekaterinburg Сообщений: 1,688	1. Скорее всего Зарыл бы - зависит от оппа. Против тайта точно в топку. карапузов за столом 2, блины 200/100 еще все не так плохо. 2. Колл. Идеальный вариант для нас, ибо у нас второй стэк с конца и оленя принимаем от карапуза. В случае выигрыша это дает нам шанс побороться дальше. В случае фолда мы становимся карапузом со стэком в 3.5ВВ и на этом круге, ну максимум на следующем нам придется оленить. В случае проигрыша карапузу нам тоже придется оленить на этом круге, так что, на мой взгляд, логика принятия оленя ясна. 3. Примерно тоже самое что и во втором варианте. Я бы принял. Прием оленя от карапуза позволит нам бороться дальше за призы. Проигрыш - делает нас карапузом, но нам итак оставалось жить 1-2 круга до оленя. Рука Q8o, насколько я помню, больше 50% против случайной руки оппа. Вообще, опять же, посмотрел бы статсы оппа и, возможно, зарыл бы на олень от тайтера. Так что вот. __________________ It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!
	Ответить 0

12.09.2006, 03:47	#17 (permalink)
Gnome Бессмертный Регистрация: 21.05.2005 Адрес: Москва Сообщений: 6,763	1. я бы выкинул не задумываясь даже, потому что если проиграю, то стану совсем шорт стеком и будет в тяжко совсем в этом случае 2. ну тут конечно колить надо 3. наверное бы тоже выкинул, хотя видимо это неправильно, исходя из того, что написали выше
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
nl2 нормальные статы?	miniput	Безлимитный холдем микро бай-инов	9	14.06.2010 00:06
Кто как пользует пот оддс калькуляторы?	H.Kvinto	Покер софт	3	07.03.2010 00:45
Когда колить на KQ???	comedy-crab	Одностоловые турниры	25	19.12.2008 02:55
Нл50. Колить или не колить вот в чем вопрос	Неизвестныйигрок	Безлимитный холдем низких бай-инов	10	03.07.2008 15:31
Вопрос по имплаед оддс	No_match	Безлимитный холдем микро бай-инов	7	25.09.2006 20:33

12.09.2006, 17:56	#18 (permalink)
semisotyi Интересующийся Регистрация: 10.03.2006 Адрес: Санкт-Петербург, Гражданка Сообщений: 99	Во 2-ой сдаче мы добиваем 840 за банк 2680. Нам надо выиграть чаще, чем 31 раз из 100. С этой картой (87s) мы, вероятно, будем находиться в диапазоне 38-42%. Что касается подобия атаки - про это писал Kolobok (игрок весьма серьезного уровня, кстати), то она весьма призрачна. Если нам повезет и дадут поставить с малого блайнда (1420) ожидание call с BB в районе 40%. Но, скорее всего, такой возможности у нас не будет. Тогда останется 1220 фишек и нас будут принимать за пот оддс.
	Ответить 0