[san_piter]

Сообщение от Цитата:

на мой взгляд американец сказал золотые слова.. большего для снг до 33го байина и не надо.. не видел ни одного высказывания профи , утверждающего что "SNGS 55-530 ARE AN EASY GAME. Play Tight Earlier, Push/Fold perfect late"

Он же. Ниже в ветке.

[SnG_player]

Сообщение от san_piter писал ср, 18 октября 2006 07:03

Вообще говоря, то, что он написал, это хорошо в качестве совета рыбе, которая хочет терять не очень много денег.
В качестве совета для положительных игроков это больше похоже на издевательство. Ну кроме пункта 4 - тут он на 100% прав.

А уж писать "SNGS ARE AN EASY GAME. Play Tight Earlier, Push/Fold perfect late" - это просто из той же серии, что и посты игроков высоких лимитов, о том, как легко играется на 530 и выше. Просто заманивалка для новой рыбы.

По большому счету я с тобой согласен, ОР - фигня по сравнению с некоторыми другими постами в этой ветке.

[чикан]

[Зарегистрироваться?] amp;Number=7733100&page=2&fpart=all&vc=1
вроде все просто на 1й взгляд.. но, прочитав посты, я просто офигел - мнения разделились!!! 8O чесно, я не понимаю, как тут можно фолдить.. хотя бы по 1 простой причине: папа идиот и сольет ББ блины.. но если он разумен, тада какой нах фолд с КК? прочитав все это, мало понял причину фолда.. выскажитесь, пожалста
ЗЫ. SnG_player: не против, что в твоей ветке написал??

[SanchiS]

Сообщение от чикан писал пт, 20 октября 2006 15:04

[Зарегистрироваться?] amp; amp;Number=7733100&page=2&fpart=all&vc=1

Ссылка не работает у меня :?

[gl_]

Сообщение от SanchiS писал пт, 20 октября 2006 16:56

Ссылка не работает у меня :?

[Зарегистрироваться?] ber=7733100&page=2&fpart=all&vc=1

[чикан]

спс за исправление.. и тут напорол с 1го раза :o

[AAZ]

Сообщение от чикан писал пт, 20 октября 2006 15:04

[Зарегистрироваться?] amp; amp; amp; amp;Number=7733100&page=2&fpart=all&vc=1
вроде все просто на 1й взгляд.. но, прочитав посты, я просто офигел - мнения разделились!!! 8O чесно, я не понимаю, как тут можно фолдить.. хотя бы по 1 простой причине: папа идиот и сольет ББ блины.. но если он разумен, тада какой нах фолд с КК? прочитав все это, мало понял причину фолда.. выскажитесь, пожалста
ЗЫ. SnG_player: не против, что в твоей ветке написал??

Причина фолда одна - ББ вылетает в этой раздаче (это если у него 886 фишек ДО постановки ББ) и Херо в призах.
Но нет никакой гарантии, что так оно и будет.
Есть три сценария:
1. МБ пушит и ББ отвечает. МБ выигрывает и Херо в призах.
2. МБ пушит и ББ отвечает. ББ выигрывает и Херо в Ж, потому как следующим блайндом его съедят.
3. МБ просто фолдит. Вот в такой ситуации фолдить нельзя вообще, потому как следующим блайндом Херо съедят, а стек у ББ вырастет.

Иного практически быть не может, потому как даже если МБ просто коллирует, то ББ доставит свои 86 фишек по-любому, иначе его следующим блайндом съедят

Если вариант 3 почти исключен, тогда фолд, наверное. Потому как при варианте 3 у Херо почти нет шансов на призы (при его фолде).

Но я, видимо, никогда не сброшу КК в такой ситуации

[SanchiS]

Если сб не полный идиот, он доставит шашек, а от того, что мы утроимся (что далеко не факт) практически ничего не меняется (если бб выигрывает сайд-пот у бб), мы в глубокой Ж. А если бб проигрывает сб, то нам и нет смысла лезть.

При таких стаках я за фолд. Переубедите меня пожалуйста.

[чикан]

пробую переубедить.. pokerstove мне седня показал преимущество КК против 2х оппов с рандомными картами: 68,8% :o соот-но, у оппов по 15,5 с копейками % на победу.. и это при том, что СБ будет сравнивацца соот-но 50 на 50 с ББ. вывод: наш алын имеет 70 на 30 на утроение или мы фолдим (бред! :x ) и смотрим экшн в среднем 50 на 50. имхо, никаких фолдов

[SnG_player]

Сообщение от Цитата:

ЗЫ. SnG_player: не против, что в твоей ветке написал??

Это общая ветка Ноу проблем.
Главное чтобы действительно хорошие посты отбирались...

[SanchiS]

Если бы наш стак был хотя бы на одну шашку больше врага, то 100% пуш.

А так:
Пусть у нас 70% на выигрыш против 2-х оппов, и будет 803 шашек (на бб нам в любом случае придется сравниваться, ибо анте съест часть нашего стака), и в 50% случаев это все еще будет бубл. То есть в 35% случаев мы утроимся и не войдем топ после этого хэнда и нам придется сравниваться минимум еще один раз.

То есть в 30% случаев мы вылетаем 4-ми. В 35% случаев играем бубл дальше. И только в 35% случаев попадаем в топ сразу.

Если мы фолдим КК, то в 50% случаев попадаем в топ сразу.

Те мелкие проценты, что сб не добавит шашек, и что мы в случае неизбежного сравнения в ближайшие 2 круга выиграем сравнение не компенсируют эту недосдачу в 13-15%.

Ну а если мы фолдим и враг не вылетает, то нам за ближайший круг предстоит 2 сравнения с 10% на выигрыш обоих. Также невероятным образом в случае невылета врага следующим хэндом ктонить из оппов вылетит и без нашего участия (например на стиллинге).

p.s. Жаль, что по данной раздаче не высказались корифеи, было бы интересно почитать их обоснованные мнения.

[SnG_player]

Ситуация интересная... Действительно, на данный момент, сравнение кажется просто бессмысленным... На самом деле это удвоение нам пригодится если бб не вылетит и сравниваться и удваиваться придется уже нам. Так что я ставлюсь, без удовольствия но и без страха. Мы вылетать не боимся, мы их количеством задушим

[san_piter]

Сообщение от SanchiS писал пт, 20 октября 2006 22:14

Те мелкие проценты, что сб не добавит шашек,

Совсем не уверен, что это маленькие проценты. Если Hero фолд, то лично я на месте SB тут фолжу, навскидку, 30% худших рук.

[diatty]

Сообщение от san_piter писал сб, 21 октября 2006 00:38

Совсем не уверен, что это маленькие проценты. Если Hero фолд, то лично я на месте SB тут фолжу, навскидку, 30% худших рук.

:? не понял логики..сб надо вложить 480 в готовый пот 1400 против рандомной руки..любые 2 подходят
ps. написал бы это кто-то другой, я бы даже не заморачивался

[diatty]

Сообщение от SnG_player писал сб, 21 октября 2006 00:10

Ситуация интересная... Действительно, на данный момент, сравнение кажется просто бессмысленным... На самом деле это удвоение нам пригодится если бб не вылетит и сравниваться и удваиваться придется уже нам. Так что я ставлюсь, без удовольствия но и без страха. Мы вылетать не боимся, мы их количеством задушим

Да, но до топа нам надо будет выиграть еще 1 алын (кроме КК), причем в следущей руке на рандоме...а тут у нас 50% что мы будем в топе..так что изи фолд

[diatty]

в варианте с пушем получаем топ 70%*50%=35%..конечно мы зайдем с более играбельным стаком, но 50% с 250 фишками выгоднее все равно

[diatty]

Сообщение от diatty писал пн, 23 октября 2006 03:35

в варианте с пушем получаем топ 70%*50%=35%..конечно мы зайдем с более играбельным стаком, но 50% с 250 фишками выгоднее все равно

предварительный подсчет был неправильный...покрутил-повертел - граница примерно получилась

[san_piter]

Сообщение от diatty писал пн, 23 октября 2006 03:26

:? не понял логики..сб надо вложить 480 в готовый пот 1400 против рандомной руки..любые 2 подходят
ps. написал бы это кто-то другой, я бы даже не заморачивался

Перепутал SB и CO, сорри :(
Имелось ввиду, что если бы SB был чип-лидером, то убийство бабла хуже потери небольшего +EV при доставлении 480 с так-себе рукой.

[SanchiS]

Сообщение от diatty писал пн, 23 октября 2006 04:43

предварительный подсчет был неправильный...покрутил-повертел - граница примерно получилась

По моим прикидкам тоже получается примерно одинаково, что фолд, что пуш. Но 15% гандикапа в пользу фолда и попадания в топ сразу выглядят предпочтительней перспективы попадания в топ через сравнения, которые и так неизбежны.

[cassolete]

[Зарегистрироваться?] rd=singletable&Number=7731287&Searchpage=1&Main= 7731287&Words=-re+handsome&topic=&Search=true#Po st7731287
Handsome выложил свой скрипт для мультитейблинга на старсах.