[jEt]

Очень хотелось бы обсудить данный вопрос.В принципе по моему это ужасное действие колить 2 или 3 all-in(я не учитываю ситуацию, когда у нас огромный стек c хорошей картой и мы равняем карапузов).Но в последнее время мне начало казаться, что в некоторых ситуациях это может быть оправданное действие.Вот и хочу разобраться заблуждаюсь ли я, или действительно прав.

Для начала приведу пример раздачи в которой мы впервые столкнулись с главным оппонентом(назовем его player1)

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t40 (10 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO (t3019)
Hero (t1860)
SB (t3580)
BB (t2000)
UTG (t1701)
UTG+1 (t2030)
UTG+2 (t1035)
MP1 (t2005)
MP2 (t1010)
MP3 (player1) (t1760)

Preflop: Hero is Button with K:s:, K:c:.
UTG calls t40, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP1 calls t40, MP2 folds, MP3 (player1) calls t40, CO folds, Hero raises to t200, SB folds, BB folds, UTG folds, MP1 calls t160, MP3 (player1) calls t160.

Flop: (t700) 8:h:, Q:d:, A:s:(3 players)</font>
MP1 bets t500, player1 calls t500, Hero folds.

Здесь по моему все понятно, кто-то из них поймал своего туза :x

Turn: (t1700) 7:d: (2 players)
MP1 bets t500, player1 calls [t1060] , MP1 calls t560.

River: (t2760) T:s:(2 players)</font>

Final Pot: t2760
Main Pot: t2760 (t2760), between MP1 and player1. > Pot won by player1 (t2760).

Results in white below:
MP1 has Ac 2c (one pair, aces).
player1 has Ah 9c (one pair, aces).
Outcome: player1 wins t2760.

Результаты конечно удивили.Даже страшно предположить какого размера должен быть рейз, чтобы они смогли скинуть бедных тузов.


А вот собственно и раздача которая меня очень заинтересовала:

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t100 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB (t2814)
Hero (t1570)
UTG (t4115)
UTG+1 (t620)
MP1 (t1446)
MP2 (t1660)
CO (t2220)
Button (player1) (t5555)

Preflop: Hero is BB with A:h:, Q:h:.
UTG calls t100, UTG+1 calls [t620] , MP1 folds, MP2 folds, CO folds, Button (player1) calls t620, SB folds,

Против хорошего игрока я затрудняюсь ответить, что сделать.Call по моему ужасен-> мы остаемся явно с ущербным стеком.Но у player1 как вы видели в прошлой раздаче могут быть на руках никакие карты.Поэтому all-in + наши карты скорее вего сильнее + он сфолдит( хотя наверно это очень маловероятно)
Hero calls [t1570] t100, UTG folds, Button (player1) calls t950.

Flop: (t1820) 6:c:, Q:c:, 6:d: (3 players)

Turn: (t1820) 3:d: (3 players)

River: (t1820) T:d: (3 players)

Final Pot: t1820
Main Pot: t1820 (t1820), between Hero, UTG+1 and player1. > Pot won by player1 (t1820).

Results in white below:
Hero has Ah Qh (two pair, queens and sixes).
UTG+1 has Kc Qs (two pair, queens and sixes).
player1 has Kh Ks (two pair, kings and sixes).
Outcome: player1 wins t1820.

Вообщем хотелось бы узнать, что вы думаете об этой ситуации в целом?Вроде и карта у нас достойная,стек 15 BB.Как провести данную раздачу если бы на месте player1 был адекватный игрок??Ведь даже в таком случае его call all-in'а от карапуза не обязательно будет обозначать премиум руку.Стек у него отличный и есть большой шанс, что никто больше не впишется в этот мультипот!

[Koluk]

Сообщение от jEt писал чт, 23 марта 2006 17:30

Результаты конечно удивили.Даже страшно предположить какого размера должен быть рейз, чтобы они смогли скинуть бедных тузов.

Об том и речь, на низких (я так полагаю, это 11-й турнир) байинах люди просто неадекватны порой...

По второму раскладу, я бы вписался, потому что карапуз свой стек в 6BB поставит с любым тузом, любой парой, КQ ну и дальше по списку... папа (адекватный или нет, без разницы) просто обязан принимать на любых. У тебя вполне неплохие шансы почти удвоиться с такой картой. Стек в случае проигрыша еще позволит тебе отыграться. Калькулятора под рукой нет, было бы здорово, если бы кто-нить запостил вероятности этой руки, но мне кажется, что это положительный прием...

[jEt]

Koluk

Сообщение от Цитата:

Об том и речь, на низких (я так полагаю, это 11-й турнир) байинах люди просто неадекватны порой...

Да, это 11$ SNG.Ну а то, что большинство людей неадекватно только на руку.Конечно в этой раздаче он поймал своего туза, но при следущей встрече с ними или ему подобным он отдаст мне весь стек в анологичной ситуации, когда карта у меня будет выше.Хоть порой такие индивидумы и выводят из себя, но в целом они делают инвистиции в мой банкрол

[semisotyi]

со стеком больше 2000 еще можно задуматься, но с таким надо вписываться. олын

[Koluk]

Сообщение от jEt писал чт, 23 марта 2006 21:21

Koluk
Да, это 11$ SNG.Ну а то, что большинство людей неадекватно только на руку.Конечно в этой раздаче он поймал своего туза, но при следущей встрече с ними или ему подобным он отдаст мне весь стек в анологичной ситуации, когда карта у меня будет выше.Хоть порой такие индивидумы и выводят из себя, но в целом они делают инвистиции в мой банкрол

Несомненно. Просто я к тому, что с такими неадекватами,надо еще сто раз подумать, прежде чем А7 выкинуть

К слову, вчера сам вписался в мультипот без раздумий. Правда у меня был стек 6BB и ракеты на кармане Было 6ББ, стало 18 8-)

[Kolobok]

1-я раздача.

Сообщение от jEt писал чт, 23 марта 2006 17:30

Результаты конечно удивили.Даже страшно предположить какого размера должен быть рейз, чтобы они смогли скинуть бедных тузов.

3 лимперов сложно скинуть - человек уже вложился чтобы посмотреть флоп, и ему уже не хочется выкидывать карты. Особенно в дешевых турнирах, где голос разума обычно либо отсутствует, либо заглушается другими голосами И как только один лимпер цепляется, сразу у остальных получаются сносные оддсы для колла (по крайней мере им так кажется). Возможно рейз в банк тут бы помог, но скорее всего ничего бы не изменил.

2-я раздача. Сыграл бы так же.