[AFANAS]

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t30 (9 handed) [Зарегистрироваться?]

saw flop|saw showdown

MP2 (t945)
MP3 (t915)
CO (t565)
Hero (t710)
SB (t1950)
BB (t655)
UTG (t685)
UTG+1 (t860)
MP1 (t715)

Preflop: Hero is Button with J :c:, J :d:.
UTG calls t30, UTG+1 calls t30, 4 folds, Hero raises to t100, 1 fold, BB calls t70, UTG calls t70, UTG+1 folds.

Flop: (t345) 6 :s:, 9 :h:, 3 :s:(3 players)</font>
BB bet t555(All in). UTG folds,

HERO?

Что скажете господа?
Разумен ли all in?

[diatty]

на других лимитах не играл,а на этом call 100%,очень редко вижу в таких ситуациях сет,обычно дро,A9,A6 иногда 22-ТТ и даже Aq-Ak

[Kolobok]

100% колл.
Сеты так не играют, мастера слоуплея АА и КК слоуплеят их пока не станут младше.

У относительно разумного врага может быть пика, обычно с оверкартами, 9кой или стритдром. Либо покет от десяток до дам.
У обычного врага может быть то же (но менее вероятно - такие комбинации они любят слоуплеить ) + две пары, любое совпадение, любой мелкий покет без сета, стритдро, оверкарты, либо просто пара карт с которыми он хочет забрать банк.

(Добавлено) Кстати префлоп рейз на мой вкус маловат - я бы либо лимпил либо давал бы от банка до оленя.

[Gnome]

согласен с предыдущим оратором в том, что префлоп разыгран странновато, если уж рейзить, то 150 где-то надо было, если нет, то лучше просто лимпануть, по поводу флопа вобщем можно точно сказать, что у врага может быть что угодно я бы предположил, что у него или что-то вроде туз 9 или какие-то покет пары возможно с сетом, ну вобщем я бы сыграл, может в данном случае у оппа и будет какой-нибудь сет, но чаще у него будет туз 9 или 88

[AndyB]

Рейз 100 не нравится очень, вошел бы лимпом.
А на флопе без нотсов на ВВ - утром, вечером и ночью (>30000 тысяч игроков на пати), забил бы, а днем (<30000 тысяч игроков на пати) упал.

[Koluk]

Тоже соглашусь, тут или райз 150 или лимп. У товарища, кмк, на руках пара десяток... ну или может быть А+ :s:

Тут уж надо играть, чтобы посмотреть, что там у него, в случае проигрыша сделать вывод, как валетов разыгрывать не надо

[AFANAS]

Спасибо всем ответившим.
Давайте приведу концовку.
Интересное замечеаниепро bet больше префлоп.

Hero call (t555)

Turn : 8 :d:
River : 5 :s:

BB shows [ 8 :s: , 9 :s: ] a flush, ace high.
AFANAS shows [ J :c: , J :d: ] a pair of jacks.
BB wins 1455 chips from the main pot with a flush, ace high.

Так что вот.

[RHnd]

Ну что же, ты чуть хуже, чем в пополаме. С учетом уже имеющегося банка - имхо правильное решение.
Вот именно по этому и дается префлоп рейз существенно больше твоего - комбинация у тебя очень "неустойчива", нужно отсечь нераспознаваемые руки.

[Gnome]

Сообщение от Koluk писал чт, 09 февраля 2006 14:04

Тоже соглашусь, тут или райз 150 или лимп. У товарища, кмк, на руках пара десяток... ну или может быть А+ :s:

Тут уж надо играть, чтобы посмотреть, что там у него, в случае проигрыша сделать вывод, как валетов разыгрывать не надо

вообще скорее лимп, потому что ну смысл рейзить этих вальтов 150? понимаю был бы блайнд скажем хотя бы 100, тогда другое дело, а сейчас я бы не рейзил например

[Koluk]

Мда... я гляжу, народ отвязный на пати, постом выше один на К7о оленя двигает, тут чел тоже без комплексов оказался... 8O

Таких надо в списЕк заносить...

Сообщение от Gnome писал чт, 09 февраля 2006 21:17

вообще скорее лимп, потому что ну смысл рейзить этих вальтов 150? понимаю был бы блайнд скажем хотя бы 100, тогда другое дело, а сейчас я бы не рейзил например

Согласен, карта граничная, лучше лимп, но если есть кураж, можно и разведку боем устроить 8-) На большой рейз разумные люди скинут все мелкие пары, средний могут и проколлить... В случае ререйза мы падаем и сохраняем играбельный стек, показываем агрессию, да еще и заметочку делаем на ререйзера и уже из зрительного зала смотрим, с чем он там ререйзит...

Хотя, если рассматривать данный случай с данным маньяком, то тут даже по-хорошему проигрыш возможен:
Мы лимп, флоп мелкий, делаем пробный бет, скажем, в пол-банка, допустим, все падают, кроме этого кадра, у него пара девяток образуется и флеш-дро, он аллин ставит, мы (по-хорошему)падаем, предположив две пары, или тот же самый флеш-дро (только посильнее ), или закусываем удила и отвечаем, и получаем тот же вид, только сбоку

Хотя, с валетами отвечать на оленя на ранних уровнях - это сильно

[Kolobok]

2 Koluk: это с чего ты решил что ББ - маньяк?

На префлопе конечно рейз в полбанка уравнивать не стоило, но во первых наверняка 1 или оба лимпера добьют этот небольшой рейз - пот оддсы повышаются. Возможно, он просто читал пару сказок известного и авторитетного писателя-фантаста, любящего одномастные связки. Колл с его стороны - точно не признак маньяка.

На флопе он вообще сыграл превосходно - он знает что он почти наверняка старше сейчас, но на терне все может быть иначе, потому и стреляет. К тому же его преимущество над оверпарой невелико, и хоть вероятность того, что оверпару выкинут, невелика, надо ее использовать. Причем тут маньяк?

[RHnd]

Сообщение от Kolobok

Сеты так не играют, мастера слоуплея АА и КК слоуплеят их пока не станут младше.

Хех. Только что таким образом увезли мои AA. Товарисч дятел купил стрит с флопа и дал оленя в полтора банка.
Вообщем, заплатил 11$ за право посмотреть на человека, который дает минирейз 30 на JTo, после этого единственный (и его слово последнее) проплачивает ререйз 200. И, получив старший стрит с флопа, не слоуплеит - чего там, олень решает.

[koshak]

Хочешь об этом поговорить?

[RHnd]

Сообщение от rediska

Хочешь об этом поговорить?

Эх, опоздал, уже нет. сам успокоился.

Вообсчем, нифига ты не Скорая помощь!

[FORZA]

Сообщение от rediska писал пт, 10 февраля 2006 08:29

Хочешь об этом поговорить?

[Gnome]

Сообщение от Koluk писал пт, 10 февраля 2006 03:03

Мда... я гляжу, народ отвязный на пати, постом выше один на К7о оленя двигает, тут чел тоже без комплексов оказался... 8O

Таких надо в списЕк заносить...

Согласен, карта граничная, лучше лимп, но если есть кураж, можно и разведку боем устроить 8-) На большой рейз разумные люди скинут все мелкие пары, средний могут и проколлить... В случае ререйза мы падаем и сохраняем играбельный стек, показываем агрессию, да еще и заметочку делаем на ререйзера и уже из зрительного зала смотрим, с чем он там ререйзит...

Хотя, если рассматривать данный случай с данным маньяком, то тут даже по-хорошему проигрыш возможен:
Мы лимп, флоп мелкий, делаем пробный бет, скажем, в пол-банка, допустим, все падают, кроме этого кадра, у него пара девяток образуется и флеш-дро, он аллин ставит, мы (по-хорошему)падаем, предположив две пары, или тот же самый флеш-дро (только посильнее ), или закусываем удила и отвечаем, и получаем тот же вид, только сбоку

Хотя, с валетами отвечать на оленя на ранних уровнях - это сильно

ну сильно конечно, но такое постоянно можно увидеть кстати по поводу куража - это меткое замечание, я примерно тоже самое писал в теме, где был вопрос про ответ на оленя с АКо

[koshak]

2 RHnd: Конечно ни фига не скорая... но дорогая

[Koluk]

Сообщение от Kolobok писал пт, 10 февраля 2006 04:57

2 Koluk: это с чего ты решил что ББ - маньяк?

На префлопе конечно рейз в полбанка уравнивать не стоило, но во первых наверняка 1 или оба лимпера добьют этот небольшой рейз - пот оддсы повышаются. Возможно, он просто читал пару сказок известного и авторитетного писателя-фантаста, любящего одномастные связки. Колл с его стороны - точно не признак маньяка.

На флопе он вообще сыграл превосходно - он знает что он почти наверняка старше сейчас, но на терне все может быть иначе, потому и стреляет. К тому же его преимущество над оверпарой невелико, и хоть вероятность того, что оверпару выкинут, невелика, надо ее использовать. Причем тут маньяк?

Если отталкиваться от луз-аггресив игры, то да, наверное, флоп разыгран правильно, но для начала игры это уж слишком, имхо...
А может у нас K :s: Q :s:? Если он так как ты рассуждал, то с таким малым рейзом сильной пары нету, вполне возможны KJ, QJ, AK в конце концов... и проверять это ценой байина... ну если он только еще в этот момент не на девяти столах шпилит

[CorwinXX]

Если у нас K :s: Q :s: , то он уже впереди, и у нас всего 13 аутсов на улучшение. То есть, его шансы выше наших. И выше, чем в случае, когда у нас JJ (особенно, если у нас J :s: )

[Koluk]

Если он положил нам валетов, то он впереди, а насчет флеша я что-то не вкуриваю, где он там впереди... с любой картой выше 9 мы его флеш переедем...