[Mike777]

Пати, 20+2. Баббл.

Конкретные пацаны при блайндах 100/200 падают. У меня на СБ 1600 чипов, у малыша на ББ - в стеке 800 (т.е. 1700 и 1000 соотв. перед постановкой блайндов).

У меня К :d: 2 :d:

Кинуть оленя? Или подождать когда его вынесут лидеры/придет более другая карта?

[alexejv]

Я бы давил. У него достаточно фишек, что б ждать дальше, у тебя достаточно хорошая карта, что бы выигрывать время от времени, если он сделает колл.

[Murk]

Зависит от его диапозона рук, который неизвестен без детального изучения оппонента и того что было раньше.
Правильного решения при таких неизвестных нет

Если увидел этот стол впервые, то пожалуй фолд.

А чужие стеки ты зря не написал.

[Mike777]

Остальные стеки: 2800 и 2500. ББ производит впечатление адекватного игрока, в моронстве не замечен.

А что тогда подойдет для прицельного броска всеми чипсами? Ахs? Или тот же король, но в стритовой связке?

Или все-таки подождать? Вроде есть шанс что друг друга повыносят...

[Murk]

Поставил калькулятору что тот тип будет играть 40% рук. minimum edge = 1.
Калькулятор советует
Push hands: 22+,A2+,K6o+,K2s+,QTo+,Q8s+,JTo,J9s+,T9s (35%)

Хрен знает какой тут minimum edge поставить. Видимо 1% маловато.
При 1.5 дает уже похожие на реальность результаты.
Push hands: 22+,A2+,K9o+,K8s+,QJs (26%)

Я бы процентов 30 кинул в атаку.

[alexejv]

40% рук? т.е. он по твоему с Д5о сделает колл? Тогда он не очень "неморон"

[Аббат]

алын однозначный и калькулятор даже можно не открывать, он твой конкурент, блайнды ему отдавать на карте выше среднего просто преступление.

[Murk]

Если Аббат аттакует на таком широком диапозоне то почему бы адекватному игроку не отвечать на 40%. Часто карта даже лучше будет. А чуваку удваиваться самый раз и он понимает что его могут и на мусоре
прессовать.
На 20+2 можно все-таки рассчитывать на ошибки соперников, поэтому я бы мог подождать чего получше.

[alexejv]

Сообщение от Murk писал пн, 23 января 2006 19:27

Если Аббат аттакует на таком широком диапозоне то почему бы адекватному игроку не отвечать на 40%. Часто карта даже лучше будет. А чуваку удваиваться самый раз и он понимает что его могут и на мусоре
прессовать.
На 20+2 можно все-таки рассчитывать на ошибки соперников, поэтому я бы мог подождать чего получше.

по той же самой причине - МО колла на 40% отрицательное.
Когда я иду олл-ин, у оппонента 100% рук возможны, поэтому мои 35 или даже 40% - "лучше" на большой выборке. А если я знаю, что у оппа лучшие 35%, то мне надо для положительной игры быть лучше чем он - т.е. ну максимум 25% лучших рук.

[Murk]

Не факт что у тебя еще будет возможность сыграть с + МО

На практике колл с Q5 встречается поэтому я взял 40%. Все весьма приблизительно впрочем.

Если брать 25% для защитника блайнда, то атаковать выгодно на любой карте. Это тебя не смущает?)

[cassolete]

Edge 1% - это предел мечтаний, и ставить min edge 1% - это беситься с жиру=).
Не такой уж он и малыш, стэк в полтора раза меньше твоего. Q5 ОЧЕНЬ большая редкость на этом лимите.

[Murk]

cassolete ТОгда калькулятор советует атаковать на любой

Я иногда так делаю конечно.. но брать это за правило 8O ..

[alexejv]

Сообщение от Murk писал пн, 23 января 2006 19:42

Не факт что у тебя еще будет возможность сыграть с + МО

На практике колл с Q5 встречается поэтому я взял 40%. Все весьма приблизительно впрочем.

Если брать 25% для защитника блайнда, то атаковать выгодно на любой карте. Это тебя не смущает?)

у фолда МО = 0. Колл с Д5 простой, когда блайнд составляет большую часть стека. Грубо говоря, если алл-ин это два блайнда - то с почти любыми двумя идёшь оллин, тк ты кладешь 1ББ в надежде выиграть 3ББ, а 23о против АКs имеют больше шансов, чем 1 к 3ём.

Вобщем я не настаиваю

[AndyB]

C К2s я all-in, вообще поставил бы здесь как в head up от 5-10, 3-9s, может от чуть посильней иногда.
Что-то я не понимаю почему сall алына здесь на ВВ с Q2 "моронский"?
Предположим, сдадимся. стек 600, из них 100 ставим.
Все, с этим стеком уже никого не уронить, то есть надо идти на сравнение против большого стека и хорошо еще если против одного. Ок, пошли, удвоились с 30-60% вероятностью и стали в ситуации 4-х примерно равных стеков.
Предположим call c Q2. Примерно 55% сразу вылет. 40% переворачиваемся стеками с SB и он первый под блайндами.
То есть идти в сравнение когда поставили на нас allin а у нас всего 800 только уже придется полюбому, так лучше стратегически сравниться с конкурентом (+получаем после этого удвоения побольше фишек), чем с лидерами хоть и вероятность выжить в сравнении с лидерами повыше.

[Аббат]

правильно, в данной позиции колировать тоже надо на достаточно размытом диапазоне рук и именно потому, что сражаешься с конкурентом. Идея "ждать пока его сожрут большие стеки" хороша, но расположение стеков таково, что жрать предлагается тебе, никто за тебя эту грязную работу не проделает. Кроме того в случае поражения у нас остается 700 шашек это 3,5ББ т.е. атака есть и 2 сдачи впереди. если же мы выигрываем, то в тройке у нас равный стек т.е. мы не "доползаем до третьего" а находимся в нормальной борьбе за 1-2.

[Nickaa]

А где вы еще 2000 фишек потеряли?
1700+1000+2500+2800=8000
Или вас пятеро было?

[cassolete]

Это Sng формата Party 30+3 and under: 800 стартовый стэк.

[joiso]

просто сказка, а не карта для аллина

[Nickaa]

Сообщение от cassolete писал вт, 24 января 2006 08:44

Это Sng формата Party 30+3 and under: 800 стартовый стэк.

Извиняюсь, забыл, что на Пати всего 800 фишек дают. :?