[Murk]

20+2.
Первая раздача. У нас JJ.
godlyownage raises [100]
HERO calls [85]
, ,
godlyownage bet 155
HERO ?

[RHnd]

Имхо фолд.

[AFANAS]

Я бы сделал Call. И на терне Fold (если не две пары и сет конечно).

[Kolobok]

Развернул бы всеми фишками на префлопе, но если бы колльнул, то на флопе упал бы.

[RHnd]

AFANAS, если это старсы с 1500 шашек, то да. А на Пати при стеке 800 платить 155 шашек увидев враждебный флоп (а там такое дохрена вариантов с K, на которых по префлопу 100 шашек дадут, это не считая такой интересной руки как 88) - имхо излишне. Тем боее что 155 шашек поставили при банке 210 - достаточно весомы аргумент.
В крайнем случае, если принципиально не веришь - оборот олин.Колл, имхо, не шибко сильно решение.

[Аббат]

на префлопе надо определяться. либо алын либо фолд. колл на 100 шашек странное действие, полностью согласен с колобком.
проблемма твоей руки в том, что если на флопе нет В, то ты не можешь определить спереди ты или сзади. т.е. больше чем в 50% случаев флоп тебе не поможет ... ну значит и нефиг на него глазеть.

[Murk]

Позволю себе не согласиться с тем что на флопе мы ничего не можем определить. Вариантов с QQ, KK, AA не так много как всего остального. Сета меньше восьмерок тоже бояться не стоит.

JJ выбрасывать жалко. Для аллина карта тоже не супер. Там еще после меня человека 4-5 сидело еще.

Да и не видел я чето до этого чтобы JJ в аллин на префлопе заряжали..

Редиска, ты же коллом бы сыграл, если я не ошибаюсь?

[Murk]

А по поводу этой раздачи. Мне не понравился размер бета соперника, я ушел в аллин и он фолд.
На меньший бет я бы по-другому сыграл.

[koshak]

При 1000 стартовых шашек-колл рейза от 50 до 100 шашек. Если рейз больше, уже склоняюсь к all-in or fold. Границы могут варьироваться в зависимости от информации, которая есть на рейзера.
При 800 стартовых шашках all-in or fold...
Стек жалко до кровавых соплей.

P.S. Решил еще кое-что добавить. Выбор между оленем и сбросом будет основываться на имеющейся информации про рейзера и его и моей позиции за столом.

[Black winter day]

Я бы фолданулся.
Вообще,вальты лично играю как мелкую пару.
Лимп-колл до флопа,продолжаю только если на флопе нет картинки,ну или,естесственно сет.
Переть с этой парашей до флопа невыгодно,57%,что одна из карт на флопе будет выше вальта и ты не знаешь,где ты стоишь.

С такой тактикой у меня вальты в достаточно хорошей прибыли в ПТ.

[Kolobok]

Мой предыдущий пост можно не читать - когда писал его, думал что рейз был с МБ на ББ... Сейчас совсем перестал понимать, откуда и куда был сделан рейз ...

В общем случае с JJ склоняюсь к префлоп фолду, разворот префлоп алыном это скорее исключение. Но коллировать 100 фишек не стал бы, жалко.

[Murk]

а точно видимо я на бб был. я уже сам забыл. но мысль понятна.

[Ange]

Рейз 200. Если соперник all in или ререйз - фолд.

[Kolobok]

Сообщение от Ange писал сб, 24 декабря 2005 12:25

Рейз 200. Если соперник all in или ререйз - фолд.

А не жалко 200 шашек, с учетом того, что на 20+2 немного адекватных соперников, и если уж чел начал рейзить на А8, то часто пойдет до конца?

[Аббат]

опять присоединяюсь к колобку, тратить 1/4 своего стека на ререйз который мало что прояснит считаю очень плохой идеей.

[Ange]

Kolobok
Жалко. Но если уж играть JJ в такой ситуации, то имхо так.
Аббат
Многое он проясняет. Ak,q - скорее всего заколят или all in.
Ререйз нам закатят скорее всего с АА, КК ну и может быть с QQ.
Хотя с QQ скорее всего all in.

p.s.
Если уж играть такую херню как JJ, то жёстко и ясно.

[Аббат]

его враг точно не выкинет, что бы он не имел.
рассмотрим исходы.
1. Враг просто кальнул. и лег флоп без оверкарт. (43%) да мы скорее всего старше.
2. Враг кальнул лег флоп с оверкартами ... наши действия?
3. враг развернул алыном наши действия? если у врага АК, АQ, KQ, AJ надо платить поскольку мы уже вложились в этот банк 25% и мы фавориты. Кроме того никто не тменяет там пары мельче чем наши, не все способны выкинуть ререйз имея даже 22.
4. враг дал небольшой ререйз тут вроде всё просто, надо рыть, рисуют АА. но уверяю вас этот ререйз можно получить и от обладателей 22, J10, 67s ... наблюдал и не раз ... если игрок считает что он достаточно хитер для игры подобных карт рейзом, то очень часто он продолжит развиваться именно так.

[6a6eH]

не знаю думаю ошибка на префлопе...нада было олин