[фараон]

Писал в ПЗЖ, но повторюсь и здесь. Может администрация заметит. Поскольку за неимением достаточного опыта в покере пишу в ПЗЖ, то там и встречаю разную несуразицу. Как можно быть модератором и рекламировать другой сайт? ПЗЖ оди из ключевых разделов по посещаемости. Это я про Гнома. Именно благодаря его бездействию там происходили разные неприятности. Считаю, что пора там заменить модератора. Я предложил Самту. Остался верен ресурсу. Старается поддержать его, несмотря ни на что. Дуться на проблемы ресурса и лягать его последнее дело. Это я о тех, кто выразил свою неприязнь к метаморфозам сайта самоустранением. Стараться вернуть приятственную обстановку нужно ни смотря ни на что. А там посмотрим. Ничего такого особенного не произошло. Технические проблемы устранимы. Идейные сложнее корректировать, но под лежачий камень вода не бежит.

[santorio]

стукач

[santorio]

нытик

"""Поскольку за неимением достаточного опыта в покере пишу в ПЗЖ"""

соответственно Ты очень нужный и полезный постер на форуме.
лучше сделать Стока модератором - тот вобще зарегился на форуме исключительно ради ПЗЖ

[st0ck]

Сообщение от santorio

нытик

"""Поскольку за неимением достаточного опыта в покере пишу в ПЗЖ"""

соответственно Ты очень нужный и полезный постер на форуме.
лучше сделать Стока модератором - тот вобще зарегился на форуме исключительно ради ПЗЖ

А вот и неправда . Регался ради покера, но так как любитель поболтать, то скатился в ПЗЖ. Но в нынешнем дизайне ничего не способен постить.

[Gnome]

Сообщение от фараон

Писал в ПЗЖ, но повторюсь и здесь. Может администрация заметит. Поскольку за неимением достаточного опыта в покере пишу в ПЗЖ, то там и встречаю разную несуразицу. Как можно быть модератором и рекламировать другой сайт? ПЗЖ оди из ключевых разделов по посещаемости. Это я про Гнома. Именно благодаря его бездействию там происходили разные неприятности. Считаю, что пора там заменить модератора. Я предложил Самту. Остался верен ресурсу. Старается поддержать его, несмотря ни на что. Дуться на проблемы ресурса и лягать его последнее дело. Это я о тех, кто выразил свою неприязнь к метаморфозам сайта самоустранением. Стараться вернуть приятственную обстановку нужно ни смотря ни на что. А там посмотрим. Ничего такого особенного не произошло. Технические проблемы устранимы. Идейные сложнее корректировать, но под лежачий камень вода не бежит.

Я конечно рад, что нашелся виновник всех проблем. Ну давайте меня заменим на Алабаху или вот на Active1 ещё можно, тоже отличный автор видимо :eek:
Я почти 4 года целыми днями на форуме, из них примерно 3 года модератор пзж, опять же целыми днями и не просто модератор, но и один из самых активных участников обсуждений. Если человек летом отдыхает на даче, потому что ему надоедает целыми днями сидеть в 4 стенах, и потому что он любит природу, и не смотря на это все равно в меру технических возможностей интернета через EDGE старается хотя бы перед сном просматривать форум, или иногда из-за каких-то своих дел, будь то свой ресурс или что-либо ещё, отсутствует около недели, то определенно надо кидать в него камни и обвинять в дестркуктивных действиях. А то нельзя же допускать, чтобы человек хоть немного своего времени не тратил на свои модераторские обязанности.

Я никогда не был модератором в том ключе, чтобы кого-то наказывать, что-то удалять итд, я скорее был просто активным участником обсуждений и также всегда старался нормальными способами урегулировать все возникающие конфликты и споры, и мне это удавалось. Люди гораздо лучше понимают нормальное объяснение ситуации, чем бан или ридонли, которых за все 3 года я практически никому не дал. Также я вполне остался верен ресурсу, я не кидал камни в администрацию форума, потому что, занимаясь нашим с Гампом форумом, я довольно хорошо понял все сложности этого дела, и что все не так просто, что много технических проблем возникает, которые трудно решить, и что тяжело найти людей, которые одновременно и правильно понимают концепцию и в то же время могут все сделать сразу, учтя все возможные проблемы. Поэтому я не предъявлял никаких претензий Агону или покерньюс, я не кричал громче всех, что стандартный вбюллетень скин - это ужасно итд, хотя я бы на их месте делал все несколько иначе, но я повторюсь, что я понимаю всю сложность того, чем они занимаются, и что врядли у них был когда-то опыт проведениях таких работ с крупным и старым форумом. Меня мало беспокоит внешний вид цгма, меня беспокоит атмосфера и традиции, именно в связи с этим моя (и не только моя очевидно) активность на форуме сейчас ниже, чем до смены владельцев.
Я на цгм потратил очень много времени, и трачу и сейчас, я за это не получаю ни денег, ни чего-либо ещё. Мне разрешают здесь рекламировать наш с Гампом форум и я за это благодарен администрации. В отличие от фараона, они видимо больше ценят то, что я делал.
Если люди считают, что я плохой модератор или, что я не должен быть модератором, или люди, которым нравится или нравился раздел пзж, решат, что я не должен быть модератором, то это их право, я всегда с уважением относился к общественному мнению. Я собственно никому не навязываюсь. Я думал, что делаю это для людей, и думал, что им это нравится, если это больше не нужно, то ваше право решать.

[Jagr]

если честно я не понимаю как у такого раздела может быть один модератор

[фараон]

Все защитникам Гнома. Похоже меня выключили на ПЗЖ. Скажу здесь.Если ты думаешь, что защищаешь Гнома от меня, то глубоко заблуждаешься. В моих табеле о рангах, Гном один из самых интересный и почитаемых постеров. Я в абсолютном согласии с его позицией, о первичности и важности личности. Речь не об этом. А о том, что личность, пусть даже виртуальную, нужно защищать всеми доступными средствами, непрерывно и без всяких скидок на свою доброту, занятость, пребывании в отдалении – на даче и т.д. Выковыривать из форума любую грубость без всякой пощады. Пресекать ситуации, когда агрессивное меньшинство навязывает беспредел грубости абсолютному большинству. Вопрос еще в том, что нужно ли это хозяевам форума, которые расставляют регуляторов по сайту.Я так и не понял. Но это не значит, что нужно сидеть сложа руки и ждать, когда все устаканится само собой.

[Gnome]

Сообщение от xardas

если честно я не понимаю как у такого раздела может быть один модератор

Да вроде справлялся как-то

[Alabaha]

Gnome не приписывай меня в эту тему пожалуйста, мы хоть и расходимся в жизненных взглядах, как человек интересный и модератор сделавший для cgm ты на пять балов. Фараона можно понять о чем он говорит, а говорит он о том что,Апри заклевали когда он скромно рекламировал свой ресурс, ты сейчас выглядишь в такой же ситуации, вот в чем неувязочка. Так как меня затронули, честно лично меня все устраивает, это ваши разборки мне есть чем заниматься.

[Gnome]

Сообщение от фараон

Все защитникам Гнома. Похоже меня выключили на ПЗЖ. Скажу здесь.Если ты думаешь, что защищаешь Гнома от меня, то глубоко заблуждаешься. В моих табеле о рангах, Гном один из самых интересный и почитаемых постеров. Я в абсолютном согласии с его позицией, о первичности и важности личности. Речь не об этом. А о том, что личность, пусть даже виртуальную, нужно защищать всеми доступными средствами, непрерывно и без всяких скидок на свою доброту, занятость, пребывании в отдалении – на даче и т.д. Выковыривать из форума любую грубость без всякой пощады. Пресекать ситуации, когда агрессивное меньшинство навязывает беспредел грубости абсолютному большинству. Вопрос еще в том, что нужно ли это хозяевам форума, которые расставляют регуляторов по сайту.Я так и не понял. Но это не значит, что нужно сидеть сложа руки и ждать, когда все устаканится само собой.

Не выключили, я просто закрыл ту тему, чтобы не было двух похожих тем в разных разделах, а этот вопрос лучше обсуждать здесь, потому что он касается работы форума.

Я что мало времени форуму уделял или что? Или может ты можешь предложить человека, который будет целыми сутками также безкорыстно за идею быть модератором и активным участником обсуждений, который никогда никуда не уезжает и не отдыхает, и при этом имеет адекватные жизненные позиции и нормальное отношение к людям, у которых позиции не совпадают с его собственными, и при этом, чтобы к нему нормально относились форумчане, и чтобы при этом ему всё это не надоело через неделю\месяц\год? Раздел пзж особенный, и я тебя уверяю, что проще всего просто забанить всех, кто пишет что-то не то или не так.

У меня был свой нестандартный подход к ведению раздела, я никогда не ограничивал беседы даже в тех случаях, когда имел все основания и даже желание просто забанить автора, а тему удалить и всё. Но именно потому, что я этого не делал, в разделе и было множество интересных, активных и эмоциональных дискуссий, благодаря которым раздел стал одним из самых интересных и читаемых на форуме, когда люди на форуме присутствуют не ради покера, а ради пзж. Именно поэтому я всегда был против того, чтобы были ещё другие модераторы раздела, потому что я не хотел, чтобы менялась эта моя традиция обсуждений и этот уклад жизни раздела, если пришло время это менять, то меняйте, но не надо предъявлять мне претензии. Для меня эти претензии правда довольно обидны, потому что я много сил вложил в форум и особенно в раздел пзж, делая это просто за идею, не получая взамен никаких материальных поощрений, а получая только духовные поощрения, которые для меня не менее важны, но они не от владельцев и руководителей форума, а со стороны сообщества, в виде уважительного отношения и одобрения в виде комментариев к моим постам и положительных рейтингов, которые у меня практически все именно за то, что я писал и делал для раздела Поговорим за жизнь.

[shamtu]

Так как меня в этой теме тоже упомянули, позвольте вставить свои пять копеек.
Agon пообещал, что скоро появится возможность банить пользователей по форумам. Вау!
Как только она появится, первое, что сделаю я - это попрошу Гнома забанить меня навсегда в ПЗЖ.

Спасибо за внимание.

[Gnome]

Сообщение от Alabaha

Gnome не приписывай меня в эту тему пожалуйста, мы хоть и расходимся в жизненных взглядах, как человек интересный и модератор сделавший для cgm ты на пять балов. Фараона можно понять о чем он говорит, а говорит он о том что,Апри заклевали когда он скромно рекламировал свой ресурс, ты сейчас выглядишь в такой же ситуации, вот в чем неувязочка. Так как меня затронули, честно лично меня все устраивает, это ваши разборки мне есть чем заниматься.

Да я просто пошутил

Не надо сравнивать меня и апри, я уже писал об этом, апри был админом, от действий админа зависит техническая жизнь форума, поэтому и посчитали люди, что недопустимо в том случае сидеть на двух стульев, особенно на фоне технических проблем на цгме. А я просто модератор, я никак не влияю на техническое состояния форума.
Да и вообще причем тут модератор, я просто участник форума. Да, я могу банить людей, удалять темы и посты, но я этого особо не делал, не делаю, потому что просто не считаю это правильным подходом к ведению раздела

[KazaK]

Гному скажи, ты как модератор, который я скорее был просто активным участником обсуждений и также всегда старался нормальными способами урегулировать все возникающие конфликты и спор зачем разжигаешь срачь на форуме, например в случаи меня?

Тема была избита давно, на Вигорише, тут, но сейчас когда сменился дизайн и многие люди этому воспротивились, ты начинаешь разжигать конфликт, который был исчерпан и на данный момент никому не нужен. В него включаются неадекваты, которые любят поливать не только грязнью, но и матерными словами превращая форум в закуток для быдло :(

Где твоя благородность модератора? Или ты просто хочешь сделать плохую атмосферу на форуме, что бы люди перешли на твой форум?

Имхо я ЗА, что бы Гнома сменили на посту модератора ПЗЖ.

P.S.
Возможно я не ангел, но мне бы не хотелось разжигать какие-то либо ссоры и скандалы на этом форуме, я за плодотворную жизнь форума и за его процветание.

[фараон]

Гному.Обида лучшее лекарство для пересмотра внутренних установок. Почему демократия загнулась в России? Потому, что умели красиво говорить о демократии, но не смогли ее защитить. Возьми себе за труд – пройди еще раз по ПЗЖ последнего года и пометь для себя ситуации, где нужны были вмешательства модератора без всякого промедления. И извлеки из этого уроки. Это будет конструктивно. Модератор, это тот же полицейский. Чем демократичнее государство, тем жестче и решительней действует полиция. Иначе хаос. Поставь начальником полиции демократа – теоретика и посмотри что из этого получится.

[Alabaha]

Сообщение от KazaK

Гному скажи, ты как модератор, который я скорее был просто активным участником обсуждений и также всегда старался нормальными способами урегулировать все возникающие конфликты и спор зачем разжигаешь срачь на форуме, например в случаи меня?

Тема была избита давно, на Вигорише, тут, но сейчас когда сменился дизайн и многие люди этому воспротивились, ты начинаешь разжигать конфликт, который был исчерпан и на данный момент никому не нужен. В него включаются неадекваты, которые любят поливать не только грязнью, но и матерными словами превращая форум в закуток для быдло :(

Где твоя благородность модератора? Или ты просто хочешь сделать плохую атмосферу на форуме, что бы люди перешли на твой форум?

Имхо я ЗА, что бы Гнома сменили на посту модератора ПЗЖ.

P.S.
Возможно я не ангел, но мне бы не хотелось разжигать какие-то либо ссоры и скандалы на этом форуме, я за плодотворную жизнь форума и за его процветание.

Казак про себя пишешь. В данный момент сейчас ты его разжигаешь.Удаляюсь.

[st0ck]

Гном - хороший модератор:h:, хотя, по моему, удаления тем были.

[Gnome]

КК,
Этот конфликт не был исчерпан и не будет исчерпан, до тех пор, пока тема актуальна. О чем я и пишу с самого начала этой истории. Это не срач, а стремление к правде и справедливости, я считаю, что тебе не место по крайней мере ни на одном из трёх форумов.
Ты сам сейчас переводишь тему в оффтопик, разжигая спор, открой другую тему и там я выскажу свою позицию насчет тебя, или читай свою рекламную тему, там впринципе я тоже высказался, а здесь обсуждается другой вопрос.

Теперь по поводу:

Где твоя благородность модератора? Или ты просто хочешь сделать плохую атмосферу на форуме, что бы люди перешли на твой форум?

Вроде выше я уже писал про то, что ты называешь благородностью модератора, можно сказать, что никого не банил, ничего не удалял итд.
А предположение насчет сделать плохую атмосферу на форуме - это вне рамок моего влияния на форумную жизнь, при всем желании я этого сделать бы не смог, по крайней мере не упав ниже плинтуса в глазах людей, чьё мнение мне дорого. Но я бы этого делать никогда не стал, потому что мои принципы и понятия о морали противоречат таким действиям. И именно из-за моих понятий о морали я не могу терпеть ложь и неправду с твоей стороны, о чем я и пишу, а срач здесь совершенно не причем.

[Gnome]

Сообщение от фараон

Гному.Обида лучшее лекарство для пересмотра внутренних установок. Почему демократия загнулась в России? Потому, что умели красиво говорить о демократии, но не смогли ее защитить. Возьми себе за труд – пройди еще раз по ПЗЖ последнего года и пометь для себя ситуации, где нужны были вмешательства модератора без всякого промедления. И извлеки из этого уроки. Это будет конструктивно. Модератор, это тот же полицейский. Чем демократичнее государство, тем жестче и решительней действует полиция. Иначе хаос. Поставь начальником полиции демократа – теоретика и посмотри что из этого получится.

Таких ситуаций практически нет. Но это принципиально другая постановка вопроса, которая имеет право на жизнь, если люди считают, что такой настолько свободный подход к модерированию неправильный в данном случае, то я ничего против не имею, поскольку это делается все для людей, то пусть люди и решают, какой метод модерации им нужен, если люди считают, что разговорный раздел должен жестко модерироваться - дело хозяйское, ищите подходящего модератора, но не надо только к этому привязывать бетфлоп, мою дачу или что-то ещё.

[santorio]

а насчет демократии
ну включите голосование
я думаю будет 80 на 20 - понятно в какую сторону
топикстартер и иные ну не занимайтесь херней
ps при всем уважении к создателям бетфлопа, Гному все-таки стоит проводить рекламную кампанию скромнее, этим мог чудестно Гамп и сам заняться.

[Gnome]

Сообщение от santorio

ps при всем уважении к создателям бетфлопа, Гному все-таки стоит проводить рекламную кампанию скромнее, этим мог чудестно Гамп и сам заняться.

замечание принял к сведению