[Thief]

Сообщение от qetou

Американцы до сих пор не получили деньги именно потому, что их нет у ФТП. Доля американцев на ФТП была как раз около 50%, то есть теоретически европейцам нужно столько же денег.
Имхо если ФТП не удастся уладить проблемы с лицензией, то денег не увидит никто

Только вот куда ФТП все деньги дел? Общая сумма на счетах игроков перемалывается в рейк за пару месяцев. Бизнес должен быть прибыльным. Возможно когда начались проблемы владельцы и руководство вывели все деньги и планируют исчезнуть. Также могли банки заморозить счета компании.
У кого-либо есть информация о финансовом состоянии ФТП за этот и предыдущие годы?

[OldBoy]

Full Tilt Poker предпринимает попытку возобновления своей деятельности благодаря смене покровителя, которым может стать Игорная Комиссия Канаваке (KCG). Данную информацию подтверждают несколько источников, по информации которых «Full Tilt смогут использовать лицензию Канаваке, чтобы предоставить возможность вернуться в рум неамериканским игрокам, а так же, возможно, возобновить обработку депозитов и выводов денежных средств».

Свод правил партнерского соглашения KCG требует, чтобы серверы лицензиата находились на территории канадского поселения Мохавк. Это может означать, что Full Tilt могли бы вернуться к работе уже через несколько часов после получения лицензии от KCG, передав информацию со своих серверов на территориальную базу, расположенную на вышеуказанной территории. Однако в идеалистическую картину все же вмешивается неприятное обстоятельство: исходя из информации, представленной на домашней странице KCG, процесс подачи заявки на получение лицензии от данной Комиссии обычно занимает от четырех до восьми недель.

В то же время сообщается: в прошлом, Игорная Комиссия Канаваке лицензировала большинство из крупнейших интернет румов - PokerStars, Full Tilt, Party Poker, Absolute Poker и Ultimate Bet. Однако, из-за предположительного участия в мошеннических скандалах AP/UB, KCG потеряли практически всех своих лицензиатов. Исходя из этой информации существует мнение, что Full Tilt сохранили нужную лицензию и могут пропустить восьминедельный процесс подачи заявки. Кроме того, по данным полученным с одного из немецких форумов о покере - сервера Full Tilt уже сменили [Зарегистрироваться?] и сейчас позиционируются как расположенные в Мохавке, Монреаль.

Необходимо отметить, что для корректной работы Full Tilt в настоящий момент, команде рума необходима не только лицензия, без которой ни один платежный процессор не имеет прав на обработку его платежей. Ряд изменений должны быть внесены и на страницы самого сайта FT: в обязательном порядке должны быть удалены все логотипы Игорной Комиссии Олдерни, а в данных о руме следует прописать информацию об органе, выдавшем лицензию. Но в настоящий момент - текстовое наполнение сайта не переживает ощутимых изменений.

[Зарегистрироваться?]

Похоже, FT берет дополнительное время, ведь, из-за наплыва гигантского количества информации от пользователей и интернет СМИ - осталось незамеченным отсутствие официального заявления от руковдства Full Tilt...

[qetou]

Сообщение от Thief

Только вот куда ФТП все деньги дел? Общая сумма на счетах игроков перемалывается в рейк за пару месяцев. Бизнес должен быть прибыльным. Возможно когда начались проблемы владельцы и руководство вывели все деньги и планируют исчезнуть. Также могли банки заморозить счета компании.
У кого-либо есть информация о финансовом состоянии ФТП за этот и предыдущие годы?

Это уже обсуждалось на всех форумах. Они должны были хранить ср-ва игроков отдельно от операционных, чего не делали. Это одна из причин проблемы с лицензией.

[OldBoy]

У меня непреодолимое желание высказаться субъективно, насчет лицензии Канаваке: более откровенной попытки протянуть время не было уже давно. Все это звучит достаточно абсурдно... какова цель получения этой лицензии?

Запуск рума: очевидно, что после того, как игроки сумеют дорваться до кнопки Cashier, тут же хлынет цунами кэшаутов, но у FT нет денег, чтобы их выплатить. Снова придется кормить пользователей завтраками и терпеть негативные комментарии и бурления сообщества?

Запуск рума, чтобы игроки помолотили рейка: об этом даже мне посчастливилось несколько раз упомянуть - в руме нет денег, которые можно превратить в рейк, который являлся бы физически осязаемым профитом для хозяев. Да и какой человек сядет за столы после всего, что пришлось вытерперь в исполнении FT? Думается, редких качеств индивид, каких мало.

Насчет того, что у FT якобы осталась лицензия KGC, на мой взгляд - так же откровенная дезинформация. Я не силен в политических сводах законов Канады/KGC, но с 2007-го в своде правил Комиссии Канаваке был сделан ряд поправок, что намекает на какое-то обновление документов, а зачем FT обновлять документы, к которым не имеет никакого отношения (ведь их разрешения от Олдерни были получены до первых изменений в правилах KGC). Кроме того, в списке лицензиатов Комиссии Канаваке FullTilt не значится... [Зарегистрироваться?]

Если подумать ещё минут 10, то можно оформить пару дополнительных, подкрепленных логикой домыслов, но имхо - пока все текущие рулевые FT не окажутся где-нибудь за решеткой, в руме будет хаос.

[OldBoy]

Статистический ресурс PokerScout.com размещает предварительную информацию о состоянии топ 3 крупнейших покер румов: на следующий день после заморозки, Full Tilt утратил 100% пользователей (~14,000 игроков), в то время как количество пользователей в PokerStars возросло на 6% (~1,850 игроков), а PartyPoker прибавили на 3% (~160 игроков).

Появилась информация и о влиянии удручающего статуса Full Tilt на другие области влияния рума: телевизионная передача "Poker Lounge" прекратила свое существование, так и не успев оправиться от удара Черной Пятницы. Неделями ранее руководство FT информировало о скором возобновлении съемок своего шоу - из-за трений с правительством США 15-го апреля, съемочная команда была временно расформирована и планировала вернуться к работе 22-го июля. Однако официальный руководитель компании Zodiac Media Group, чьими силами и создавалось Poker Lounge, подтвердила информацию о полной остановке деятельности в рамках телепроекта от Full Tilt: «Нам так и не заплатили, поэтому мы решили прекратить сотрудничество. Сомневаюсь, что съемки этого шоу когда-либо продолжаться», - не желая раскрывать деталей своего домысла, прокомментировала глава ZMG.

[OldBoy]

Довольное ловкий аргумент был найден одним из пользователей 2+2, при изучении [Зарегистрироваться?] о положения выдачи лицензий Комиссией Канаваке. Пункт 188, подпункт (б), раздел XXI "Защита игроков":

балансы игроков и премии, бонусы и гарантированные призовые выплаты - всегда должны покрываться ликвидными фондами [лицензиата], а в случае запроса [о подтверждении этого факта], Комиссия подтвердить то же самое

Другими словами, чтобы пользоваться лицензией от Канаваке, у Full Tilt должно быть денег чуть больше, чем сумма, которую они задолжали американским и европейским пользователям вместе взятым.

Домысел: остается вариант взяточничества, но и он рождает ряд вопросов - какова вероятность того, что индейцы, за то же самое подсудное сотрудничество с Full Tilt, могут попросить денег меньше, чем попросили бы господа из Олдерни?

[Thief]

Сложно сказать, сколько долгов у ФТП перед "не игроками", но если дело в отсутсвии на счетах средств для выплат игрокам, то достоточна вероятна продажа ФТП инвестору. Выплата всем игрокам может отбиться в течение года, потом плюс. При банкротстве потеряют все, так как реальных активов (заводы, недвига, нефтяные вышки) у ФТП нет, а тупа за софт и раш лицензию имхо много не выручить.

[OldBoy]

Сообщение от Thief

Сложно сказать, сколько долгов у ФТП перед "не игроками", но если дело в отсутсвии на счетах средств для выплат игрокам, то достоточна вероятна продажа ФТП инвестору. Выплата всем игрокам может отбиться в течение года, потом плюс. При банкротстве потеряют все, так как реальных активов (заводы, недвига, нефтяные вышки) у ФТП нет, а тупа за софт и раш лицензию имхо много не выручить.

Сколько у FT задолженностей перед не игроками - вообще без разницы, это их личное дело. Не может быть и речи и о какой-то самоликвидности - сейчас руму требуются десятки миллионов вливаний, что подразумевает или невероятную удачу в поисках инвестора (который просто так даст денег и не захочет даже мизерной доли в компании), или полную смену руководства.
Если продажа рума все же произойдет, то в большинстве случаев только благодаря легализации в Штатах. Биньон, как владелец одного из крупнейших казино окажется первым в очереди за лицензией и сможет "заново создать" FT уже в США (естественно, для начала ему придется рассчитаться со всеми и каждым игроком рума).
Говоря о банкротстве - оно уже переступает порог FT, об этом на весь интернет в среду прокричали AGCC, которые не хотят рисковать собственной свободой, пуская на рынок оператора без денег... В качестве "недвиги" выступает база на десятки тысяч игроков, раскрученный бренд, пачка сертификатов на раш/мультитурниры/etc (каждый из которых отнюдь не копейки стоит), да и софт из списка ценностей исключать тоже не следует.

Даже с учетом того, что все вышесказанное частично состоит из моего личного, субъективного мнения, уважаемый Thief, воздержитесь пожалуйста от откровенных предположений в утвердительной форме. Наверное в эту ветку заходят люди, у кого в руме замерла определенная сумма денег и сейчас они пребывают в поисках важной информации. Место для набивания постов - [Зарегистрироваться?]

[Thief]

На полтинниках написали, что ФТП продан "европейским инвесторам". Есть какая-нибудь информация по данному поводу?

[OldBoy]

С официальным заявлением о предоставлении лицензии для Full Tilt Poker выступили представители Игорной Комиссии Канаваке. Похоже, одна из надежд замороженного покер рума вернуться на рынок в ближайшее время не оправдалась – KGC не осмелились принять на себя риск партнерства с преступным игорным оператором. [Зарегистрироваться?] гласит:

«Начиная с июля 2010 года, Kolyma Corporation AVV (далее «Колыма»), осуществляющая предпринимательскую деятельность как Full Tilt Poker, получила Вторичное Разрешение Оператора, выданное Игорной Комиссией Канаваке (далее «KGC»).

KGC предоставляет Вторичное Разрешение только в тех случаях, когда оператор имеет действующую первичную лицензию, выданную руководящим органом его основной юрисдикции, где должен быть расположен главный офис оператора.

KGC известно о недавних действиях Игорной Комиссией Олдерни (AGCC), опубликовавшей свое уведомление о приостановке лицензий Full Tilt Poker. В свете данных событий, KGC начало изучать всю доступную информацию, чтобы определить – будет ли продлено Вторичное Разрешение, которым владеет Колыма. Дальнейшие заявления будут сделаны в ближайшее время».

Из вышесказанного остается неясным – может ли продолжать деятельность на законных основаниях обладатель действующего Вторичного Разрешения, пока идет процесс рассмотрения дел по его остановке/продлению. Из-за этой неопределенности существует слух, что задержки в восстановлении работы рума Full Tilt связано только с действиями его управляющих. Данный вопрос не проясняется и в официальном своде положений Комиссии Канаваке:

«В случае, если лицензия полученная управляющим органом основной юрисдикции оператора приостановлена, отменена или истекла в сроке давности, держатель Вторичного Разрешения Оператора обязан в течение 30 дней подать заявление на восстановление основной лицензии. В случае неудачного исхода при возвращении основной лицензии, Комиссия – имеет право приостановить или отменить выданное Вторичное Разрешение».

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вторым обновлением в статусе расследования о Full Tilt Poker стала статья информационного интернет издания «Los Angeles Times», в содержании которой говорится о предположительной продаже рума группе европейских инвесторов. Сообщается, что некоторое число заинтересованных бизнесменов готово приобрести большую часть имущества Full Tilt и обладает достаточным количеством средств, чтобы рассчитаться со всеми задолженностями перед игроками рума:

«Юристы, действующие в интересах Full Tilt, в своем заявлении о состоянии рума отметили, что руководители компании, в минувший четверг, подписали соглашение с группой европейских инвесторов касательно продажи контрольного пакета главного, ирландского подразделения Full Tilt – Pocket Kings. Лица, выступавшие с данным заявлением, предпочли сохранить анонимность, ввиду продолжающихся переговоров представителей Full Tilt с федеральными обвинителями в Манхэттене».

Вкупе с информацией об инвесторах сообщается и о прекращении судебных тяжб, которые руму, 30 мая нынешнего года, планировал навязать Фил Айви:

«Мистер Айви отозвал свой иск в суд штата Невада в этот четверг, по заявлениям личного адвоката Фила – Дэвида Чеснофф. «Господин Айви принял решение прекратить судебное разбирательство, так как по его мнению, Full Tilt предпринимает шаги, чтобы погасить задолженности перед своими игроками», - прокомментировал Чеснофф».

В настоящее время информация о существовании анонимных европейских инвесторов – не подтверждена. Достоверно лишь, что в начале этой недели переговоры о покупке части Full Tilt вел Джек Биньон, однако неизвестно, связаны ли данные от «Los Angeles Times» с недавними переговорами в Дублине.

[OldBoy]

Сообщение от Thief

На полтинниках написали, что ФТП продан "европейским инвесторам". Есть какая-нибудь информация по данному поводу?

Ничего конкретного, к сожалению. Зато добрый знак от Айви.

[OldBoy]

В ближайшие дния Full Tilt Poker лишится ещё одной лицензии: на этот раз риск потери навис над разрешениями на деятельность на территории Франции. Французский регулирующий орган ARJEL – Управление по Онлайн Играм, объявил о планах остановить лицензию оператора, выдвинув официальное предупреждение вечером минувшей пятницы. Первого июля Жан-Франсуа Вилотте, президент ARJEL, выступил с заявлением в котором обращался к руководителям Full Tilt с просьбой немедленно восстановить работу серверов рума, которые, исходя из информации на домашней странице сайта – претерпевают «Системное обновление». «Мы предоставили команде Full Tilt 48 часов на решение их технических проблем. Нам важны интересы французских игроков, которым необходимо получить доступ к сайту». Отметим, что возобновление работы французских серверов Full Tilt невозможно без первичной лицензии, действие которой было отменено в прошлую среду. В соответствии с данными обстоятельствами, деятелям некогда второго по величине покер рума - фактически не под силу выполнить условия ARJEL, и по этой причине, изъятие французских разрешений, о чем ещё не объявлено официально, не заставит себя ждать.


После остановки работы Full Tilt, подавляющее большинство второсортных площадок стало предпринимать попытки по привлечению игроков, выброшенных на берег игорного рынка действиями AGCC. Однако среди вполне порядочных предложений и акций, свои места так же занимала и довольно спорного характера реклама. Наиболее яркими представителями само пиара выступили румы Titan и Paddy.

Долгосрочная промо-акция «Paddy On Tilt», влекущая за собой «крупные» изменения в бонусной политике рума, преподносятся вкупе с довольно занимательным объявлением: «В ближайшее время на нашем сайте будут запущены новые эксклюзивные бонусы для VIP игроков - Iron Man и Paddy's Green Card». Вся реклама сопровождается изумительным баннером:

В свою очередь, деятели так же Titan Poker отметились высоким уровнем маркетингового мастерства, выступив с официальным заявлением на тему недавней утраты для всего интернет покер сообщества, не забыв упомянуть о собственной состоятельности. В содержании вызывающего обращения к игрокам всего мира фигурировали конструкции: «ведущий покер рум Европы», «легально функционирующий» и «крупные бонусы на первый депозит». Имело место и содержательное: «В то время как за минувшие месяцы, крупнейшие онлайн покер румы столкнулись с рядом судебных исков, Titan Poker продолжает радовать своих пользователей кэш играми, турнирами с гарантированными призовыми фондами и возможностью осуществлять депозиты и выводы средств со счетов».


PokerStars оказался главным пристанищем для игроков, покинувших Full Tilt в минувшую среду. По сообщению статистического ресурса об игорных ресурсах «H2 Gambling Capital», спустя 36 часов после закрытия FT, в чьи владения входила база в 7,000 кэш и 6,000 турнирных игроков – порядка 3,500 человек перешли за столы PS. Другие популярные сети и независимые площадки разделили между собой лишь порядка 1,5k пользователей. Таким образом стало известно, что из бывших пользователей Full Tilt в новые румы направился лишь 41%, в то время как 59% игроков считаются «потерянными».

Данные обстоятельства, вероятно, связаны с заморозкой личных счетов пользователей Full Tilt, которые лишены возможности сделать депозит в другой рум. Важно помнить, что часть игроков предпочитает хранить собственные средства на счетах нескольких площадок и это означает, что доля «потерянных» уже сейчас играет в каком-либо из сторонних румов.

Официальный пресс-релиз от Игорной Комиссии Олдерни увидел свет сегодня утром. Содержание документа, в некотором роде, подтверждает существование инвесторов и дарит радужные перспективы по скорому возвращению FT обратно в сеть:

«Игорная Комиссия Олдерни (AGCC) ведет переговоры, находящиеся на своем раннем этапе, со своим лицензиатом, компанией именуемой Full Tilt Poker, а так же третьей стороной, касающейся перспективы рефинансировании Full Tilt Poker.

Предмет обсуждения – разрешить сайту открыть доступ для существующих и новых игроков».

[n4S]

По скорей бы уже...

[OldBoy]

В четверг 30-го июня 2011 года, в верховный суд Южного округа Нью-Йорка была подана групповая исковая жалоба, предметом воздействия которой окажется покер рум Full Tilt. Основой 58-и страничного документа, включившего в себя весьма существенное количество информации об игорном интернет операторе, стали требовании по возвращению средств игроков, хранящиеся на счетах не функционирующей ныне интернет площадки, а так же возмещении всех связанных с данными обстоятельствами убытков. Сумма средств, запрашиваемая иском, приравнивается к $150 миллионам. Авторами группового иска стали некто Стив Сигал, Ник Хаммер, Робин Хоугдал и Тодд Терри, обратившиеся в суд «от имени себя и других, оказавшихся в аналогичной ситуации». Согласно документу, истцы (Стив Сигал житель Нью-Йорка, Хаммер и Хоугдал жители штата Миннесота, а Терри проживает в Нью-Джерси) «представляют общенациональную группу держателей учетных записей в Full Tilt, ныне проживающих в Соединенных Штатах».

Пост не влез - [Зарегистрироваться?]

[OldBoy]

Только что появилась инфа о свершении факта остановки французской лицензии... Довольно плохая новость, но с учетом фантастического ограничения по времени, которое для FT определили ARJEL - ничего удивительного. Наверное конкретна эта новость, все же, ничего не говорит о положении дел рума.

[Зарегистрироваться?]

[OldBoy]

На форумах 2+2 появился информатор по вопросам деятельности вокруг Full Tilt. Член сообщества утверждает, что готов поделиться инсайдерской информацией и ответить на ряд вопросов, потому как он – сотрудник FT…

[Зарегистрироваться?]

[OldBoy]

Кстати, теперь серверы FT снова [Зарегистрироваться?]. Остается надеяться, что домысел ftpinsider88 окажется верным и рум уже вернул лицензию Олредрни.

[ZW]

Сообщение от OldBoy

Кстати, теперь серверы FT снова [Зарегистрироваться?] Остается надеяться, что домысел ftpinsider88 окажется верным и рум уже вернул лицензию Олредрни.

Надеюсь не выкрали.

[Markiz]

В любом случае, даже если ситуация разрешится в пользу Full Tilt, то они всё-равно могут закрываться, репутация подмочена,врядли кто-то ещё рискнет с ними связываться....

[OldBoy]

Сообщение от Markiz

В любом случае, даже если ситуация разрешится в пользу Full Tilt, то они всё-равно могут закрываться, репутация подмочена,врядли кто-то ещё рискнет с ними связываться....

Ну кто его знает...



[Зарегистрироваться?]