[iow]

Базовая ситуация I.

Мы играем фризаут за $50-200. В ранней стадии турнира из средней позиции делаем 3бб-рейз с рукой 98. Оппонент на бб играет кол.

Флоп A94

Опп играет чек...

Вариант 1: оппонент луз-пассивный фиш, мы ставим?
Вариант 2: оппонент серьёзный ТЭГ, мы ставим?
Вариант 3: оппонент хороший ЛЭГ, ставить ли нам?
Вариант 4: оппонент агрофиш, что же нам делать?

Базовая ситуация II.

Мы играем фризаут за $50-200. В ранней стадии турнира из средней позиции делаем 3бб-рейз с рукой TJ. Оппонент на бб играет кол.

Флоп AJ4

Опп играет чек...

Те же четыре варианта по разным типам игроков.

Базовая ситуация III.

Мы играем фризаут за $50-200. В ранней стадии турнира из средней позиции делаем 3бб-рейз с рукой KQ. Оппонент на бб играет кол.

Флоп AК4

Опп играет чек...

Опять интересно, как бы вы сыграли против разных типов игроков.

Если будут варианты с чеком, то, пожалуйста, указывайте предполагаемый префлоп коллинг рендж оппов.

[Andy Sopl]

Не понимаю, зачем рассматривать тут типы игроков. У нас средняя пара, блефовать с ней смысла нет, так как выбьем только то, что бьем итак. Для защиты руки также сомнительно тут ставить, так как дров кроме гатшотов - нет. Велью тоже собрать не с чего. Кроме этого можем нарваться на блефовый чек-рейз, против которого не устоим.
Стандартом тут будет чек, после чего можно добрать с блефа. Линия чек флоп, колл любого терна даст нам увидеть 2 карты за одну ставку, чтобы усилиться если у оппа все-таки туз. Если опп слишком агрессивен, то можно сыграть колл терна-ривера и без усиления.
Также, если у нас в этой ситуации был бы туз со слабым кикером, то чек флопа тоже будет хорошей игрой, направленной на получение велью с блефа или со средних пар, которые после чека часто заплатят одну, а то и 2 ставки на терне-ривере.

[iow]

Мысль ясна.

Сообщение от Andy Sopl

Не понимаю, зачем рассматривать тут типы игроков.

Например, на тот случай, если кто-то хочет сделать вэльюбет против луз-пассивного фиша с королём, рассчитывая получить кол от гатшота и более слабого короля.

[blackhare]

Вариант 1: оппонент луз-пассивный фиш, мы ставим? Дал ему : 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,95s+,85s+,74s+,64s+,5 4s,A2o+,K2o+,Q4o+,J7o+,T7o+,97o+,87o,76o
Играем бет\ фолд флоп , приходит ниже 9 ,ставим еще и чек в ответ ривер. Если приходит выше 9ти чекаем в ответ терн и чек фолд ривер

Вариант 2 : оппонент серьёзный ТЭГ, мы ставим?Дал ему : 22+,ATs+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo
Просто ставим конбет , на агрессию отваливаемся .

Вариант 3 : оппонент хороший ЛЭГ, ставить ли нам? Не много вижу Лагов в такой стадии , но допустим : 22+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T8s+,98s,87s,76s,65s,A9o+, KTo+,QTo+,JTo
Чекаем флоп , если он ЛЭГ сам поставит терн , значит колим его если пришел бланк (ниже 9) , на других выкидываем , так как после терна придется делать кол ривера ,который тоже дорого обойдется .

Вариант 4 : оппонент агрофиш, что же нам делать? ДОпусти так :22+,A2s+,K2s+,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K 6o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o
Можно играть как с ТЭГом . Зачем нам отдавать фишки на других улицах на такой стадии . Можно как с ЛЭГом .

И вообще в ранней стадии я не люблю лезть в маргинальные ситуации .

[whitepavel]

Что значит ТЭГ,ЛЭГ?

[blackhare]

Сообщение от whitepavel

Что значит ТЭГ,ЛЭГ?

ТАГ и ЛАГ

[de_pot]

Засадные ситуации, конечно. На ББ по большому счету почти эни2 как я понял учитывая первый уровень.

Я бы предложил линию на сверх-пот контроль

инфо-Минибет-фолд флоп (30-40% банка) -> микробет-фолд терн -> фолд(на донк)-чек/овербет-блеф ривер(5%-10%).

[BorisOK]

лузово-эгриссивный

[Andy Sopl]

Вообще не понимаю смысла ставки на флопе. Чекаем среднюю пару, балансируя это чеками с тузами (даже с сильными) и все ок.

[iow]

Сообщение от Andy Sopl

Вообще не понимаю смысла ставки на флопе. Чекаем среднюю пару, балансируя это чеками с тузами (даже с сильными) и все ок.

Между чеком с 9 и К разница велика. Да и большое значение имеет против какого спектра мы играем. Ну, это на мой, пока ещё далёкий от МТТ, взгляд.

Ок, как ты видишь наш кбет-рендж на флопе A94r? Если ты кбетишь TP+, nothing, то моя контр-страта - bet T, bet R после твоего check-behind флопа. Кстати, а мелкие карманки будем превращать в блеф кбетом? Идея чекать часть тузов мне нравится, то есть тогда наш кбет рендж этого флопа TPGK+ (или даже 2pair+?), nothing?

[blackhare]

Сообщение от Andy Sopl

Вообще не понимаю смысла ставки на флопе. Чекаем среднюю пару, балансируя это чеками с тузами (даже с сильными) и все ок.

Классно , пару турниров и тебе житья не дадут в начале турнира , если ты будешь только с натсом играть конбет .

Сообщение от iow

Между чеком с 9 и К разница велика. Да и большое значение имеет против какого спектра мы играем. Ну, это на мой, пока ещё далёкий от МТТ, взгляд.

С 9кой флоп безопасный , на нем можно получить рейз только от полного блефа , карманки или А и то , блеф и карманка это только к ЛАГу , даже агрофиш не будет здесь блафить .ТАГ только с А будет играть дальше .

Если на борде К , мы можем получить колл или рейз от 2ух соперников , от Гатшота , от К от А , но уже от ЛАГА и агрофиша . Таг не будет лезть в сомнительные раздачи . Телефон так как и с 9 просто вколит .

[Andy Sopl]

Сообщение от blackhare

Классно , пару турниров и тебе житья не дадут в начале турнира , если ты будешь только с натсом играть конбет .

Ты видимо не понимаешь о чем я говорю. Контбет на подобных досках поставлю с гатшотом или если вообще не попал, а не с рукой, имеющей шоудаун велью, которая не устоит на чек-рейз.
Чек с тузом подобных досках предлагаю не для пот-контроля, а для велью с блефа или слабейших совпадений и карманок.

Если ты предлагаешь контбет, то объясни мне цель ставки? Это велью, или блеф?

[Andy Sopl]

Сообщение от iow

Ок, как ты видишь наш кбет-рендж на флопе A94r? Если ты кбетишь TP+, nothing, то моя контр-страта - bet T, bet R после твоего check-behind флопа. Кстати, а мелкие карманки будем превращать в блеф кбетом? Идея чекать часть тузов мне нравится, то есть тогда наш кбет рендж этого флопа TPGK+ (или даже 2pair+?), nothing?

Если чекать тузов и вторые пары, то твоя стратегия ставить терн-ривер не слишком хороша, так как в диапазоне часто будут тузы, не менее часто чем вторые пары. Да и в МТТ сложно составить столь подробный нотс на оппонента.
Мелкие карманки чаще всего превращу в блеф, особенно самые мелкие.

[blackhare]

Сообщение от Andy Sopl

Ты видимо не понимаешь о чем я говорю. Контбет на подобных досках поставлю с гатшотом или если вообще не попал, а не с рукой, имеющей шоудаун велью, которая не устоит на чек-рейз.
Чек с тузом подобных досках предлагаю не для пот-контроля, а для велью с блефа или слабейших совпадений и карманок.

Если ты предлагаешь контбет, то объясни мне цель ставки? Это велью, или блеф?

да , плохо понял сначала , ок.

луз-пассивный фиш, бетим для велью
ТАга хочу выбить сразу
против Лага тоже чек , есть ШД велью
против агрофиш , я за чек против таких , есть ШД велью

[Andy Sopl]

Сообщение от blackhare

да , плохо понял сначала , ок.

луз-пассивный фиш, бетим для велью
ТАга хочу выбить сразу

Насчет луз-пассивного фиша соглашусь, вполне может быть велью в ставке. Но зачем ТАГа нам сразу выбивать? Который к тому же может сыграть чек-рейз.

[3p3nipa]

В целом по коментам согласен с Andy Sopl.

Со 2-й парой:

1) Мы не хотим получить чек/рейз
2) Мы не хотим раздувать банк , у нас преимущество позиции, слоуболим играя потконтролем.
3) Мы не получим много улиц велью с такой рукой, чаще всего макс одну.

Мы никогда не выбьем А тут и очень редко получим колл от рук слабее.

Единственный момент тут,такой, что желание поставить цбет должно ослабевать от 1-й раздачи к 3-й.

[blackhare]

Сообщение от Andy Sopl

Насчет луз-пассивного фиша соглашусь, вполне может быть велью в ставке. Но зачем ТАГа нам сразу выбивать? Который к тому же может сыграть чек-рейз.

C 9ой , против нас ТаГ , будет чек рейз с АК , АQ ? (там нету , был бы 3-бет ).А слабые А он рейзить не будет .
Чек рейз с 9кой , да возможен .
Чек рейз с карманками ниже 9ки , не будет такого ))
JJ QQ KK AA играли бы 3бет префлоп .
Так что там только АТ AJ ТТ (возможно) и пару рук с 9ой будут чек рейзить , именно ТАг .
Блефа не будет от Тага в такой стадии .

Если мы вошли в банк с такой рукой и не попали , попытаемся его забрать сразу против тага , что бы не было ты чекаешь бихайнд флоп и Q на терне и чек чек и ты проиграл QJ