[pitonmsu]

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 12000/24000 Blinds 3000 Ante

UTG (t507012)
UTG+1 (t1534073)
MP1 (t1133057) - фиш abi14/-50% на 800 турниров, 18/18 на 60 рук, вроде бы довольно тайтовый. Средний байин 10 баксов.
MP2 (t2187904)
MP3 (t517770)
CO (t302802)
Button (t955480)
Hero (SB) (t970005)
BB (t849591)

Hero's M: 15.40

Preflop: Hero is SB with K, A
2 folds, MP1 bets t60000, 4 folds, Hero raises to t240000, 1 fold, MP1 calls t180000

Flop: (t531000) Q, 6, 4 (2 players)
Hero ????

Кол 3бета у фиша 100% из 3х случаев.
Я с самого начала долго думал как играть, если он кольнёт рейз.
В общем, так и вышло.
И стек какой-то не комфортный чтобы играть цбет если промазали мимо флопа, и префлоп олын много как-то...
В общем, буду рад, если кто-то подскажет как тут лучше играть.
Если
1) ФЕ в рейзе не много
2) как играть флоп, когда этот м..дак делает такие префлоп колы...
Да, QQ+ АК он 4бетит префлоп давайте полагать.

[SnowOnTheBeach]

Ну для начала, подумаем с чем он мог заколить такой трибет. Я бы положил ему диаппазон {88-JJ, AJ+, возможно KQs и еще реже другие сьютед коннекторы}. Из этого диаппазона контбетом на таком не дровняом флопе выбъем только AJ, редкие нижние сьютед коннекторы... Поэтому предпочел бы тут сыграть всетки чек-флоп без позиции и посмотреть на его сайзинг.

[pitonmsu]

Сообщение от SnowOnTheBeach

посмотреть на его сайзинг.

Такие стеки, что тут пофиг на сайзинг, или олын или пас на любой его бет имхо.
Ну, допустим, он поставит что-то типа половины банка.
С другой стороны, если он колит цбет, вообще непонятно что делать.
Чек-пас бланковый тёрн? Олын бланковый тёрн?
Или проигрываем полстека или блефуем фактически на удачу.

[ILoveEmmaWatson]

Если ты против префлоп алына, то чек-фолд на таком флопе.

[matveichukr]

ну получается у тебя почти 1к1 на флопе,я бы пихал.

[SnowOnTheBeach]

Сообщение от pitonmsu

Такие стеки, что тут пофиг на сайзинг, или олын или пас на любой его бет имхо.
Ну, допустим, он поставит что-то типа половины банка.
С другой стороны, если он колит цбет, вообще непонятно что делать.
Чек-пас бланковый тёрн? Олын бланковый тёрн?
Или проигрываем полстека или блефуем фактически на удачу.

На пуш-фолдил бы. На гей-бет пушил бы.
Чек-бихайнд, по турну выставлялся бы

[Oleg_J10]

piton4ik? на финалке не сложилось?

[pitonmsu]

Сообщение от Oleg_J10

piton4ik? на финалке не сложилось?

Да, не сложилось.
Очень трудно играть когда нет карты совсем вообще.
А стек маленький относительно.
В общем, АКу в АК в итоге и аут.
Стол был очень лёгкий, но против лака не попрёшь: JJ < A9 на низком флопе и небольшой коин не выиграл, а так может и сложилось бы хз.

[ale6ka]

Грац с финалкой, 7 место на таком поле полюбому хороший результат.

Кол 3бета у фиша 100% из 3х случаев.
Я с самого начала долго думал как играть, если он кольнёт рейз.

Нечасто так играю, но именно с такими предпосылками+ гигантское поле=> не нужно качать диспу, поэтому думаю пуш пре как раз может быть наиболее+ЕВ, и уж точно наименее дисперсионным решением.

К тому же 4х 3бет палит руку (и многие фиши это понимают). Флоп как сыграно играл бы против фиша наверное бет чуть меньше пота (типа мы коммитед) и колл на остатки стека - по крайней мере ему будет стремно коллить по фигне всякой. Но вообще по разному можно сыграть, чуйку надо включать)

[Sleepy Tiger]

Вообще мне не нравится такой 3бет префлоп. зачем лепить 240к, когда фиш будет коллировать что 160к, что 240к одинаково. играл бы 3бет 160к ну и ставил бы такой флоп цбет. играл бы бет/фолд по флопу. потому что фиш и на КВо мог зайти под трибет и ещё с кучей всякого дерьма, которое упадёт на цбет, но если прочекаем влепит нам ставку. а чек-рейз олын слишком рисково играть.

Но против фиша с коллом трибета 100 (правда не сказано сколько рук) я бы поставил как правильно Алёшка сказал олын префлоп как ни странно лучшее решение. Фиш зароет тут кучу рук, и ТТ, и даже возможно ВВ. просто потому что страшно. уже не говоря про всякую маргинальщину, против которой не хочется играть постфлоп без позиции.

[diman000]

АИ префлоп многовато как-то. И 3бет 240К мне не нравится тоже, хотя в описанной ситуации олень считаю лучше, чем 240К.
Я выбирал бы между небольшим 3бетом, ~140-160 или коллом.

Предпосылки за 3бет - пассивный постфлоп оппа, частый фолд на кбет.

Предпосылки за колл - агрессивный постфлоп оппа (можно хорошо добрать в случае хита), частый кбет (можно чек-рейзить некоторые флопы и без хита), редкий фолд на кбет, наличие агрессива на ББ, который может сквизануть.

Как сыграно, ставил бы кбет ~380К.

[pitonmsu]

Сообщение от diman000

АИ префлоп многовато как-то. И 3бет 240К мне не нравится тоже.
Я выбирал бы между небольшим 3бетом, ~140-160 или коллом.

Предпосылки за 3бет - пассивный постфлоп оппа, частый фолд на кбет.

Предпосылки за колл - агрессивный постфлоп оппа (можно хорошо добрать в случае хита), частый кбет (можно чек-рейзить некоторые флопы и без хита), редкий фолд на кбет, наличие агрессива на ББ, который может сквизануть.

Как сыграно, ставил бы кбет ~380К.

Спасибо.
Сыграл цбет 240к и он упал.
Я посчитал почему-то что на более крупный рейз он может и упасть префлоп.
Кол префлоп тоже рассматривал, но решил, что лучше рейз, потому что в случае кола в 3вей поте без позы и без попаданий играть крайне неприятно. А карта заходила мне редко.
Да, наверное лучшее решение всё-таки 3бет не такой большой.
Хотя в момент игры мне казалось что у большого 3бета всё-таки есть ФЕ, ну и потом, он колил всего 3 раза из 3х. Может руки были ))

[pyjka]

если часто ставит кбет , я бы сыграл ч\р АИ.
если нет , кбет\фолд

[crisp]

Префлоп АИ против такого самое +EV.
955 чтоб выиграть 120 это немного.

Как сыграно бет/кол.

[koseka]

забудьте про колы с АК с м14 в онлайне, инста-турбо-пф-аи, ловим кулер,хватаем 3 аута и играем дальше © QQbazTT

пуш префлоп, наверное, было бы лучшим решением. т.к. против такого чаще все мы просто заберем банк сразу.
с таким стеком и размером нашего трибета мы будем играть пуш на любой доске.
по розыгрышу я за пуш флоп.