[HOCOPOr]

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 1500/3000 Blinds 400 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP1 (t103324)
MP2 (t110507)
CO (t45957)
Hero (Button) (t43768)
SB (t65310)
BB (t163640)
UTG (t231264)
UTG+1 (t190582)

Hero's M: 5.68


Preflop: Hero is Button with J, K
1 fold, UTG+1 bets t9000, 3 folds, Hero raises to t43368 (All-In)

Total pot: t25700

Для рейзера A2 это просто монстр...практически каждую руку 3bb...выставиться с TT префлоп на пол-стека (средний стек турнира) изи только сев за наш стол..ну и Q9,K5 итд вход с 3bb..

Вопрос ...стоило ли пушить?

[Leo_Manowar]

По таким нотсам нужно пушить, ИМХО.

[Zulus83]

Помоему изи фолд. Стоит подождать более сильную руку.

[Leo_Manowar]

Сообщение от Zulus83

Помоему изи фолд. Стоит подождать более сильную руку.

Нормальная рука для опенпуша с баттона. Здесь перед нами рейзер, который открывается очень широко, и благодаря нотсам мы знаем, что хорошо стоим против его диапазона.

[MaxBNuts]

Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет , а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ , а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.
Поэтому фолд не ошибка.

[Leo_Manowar]

Для меня неочевидно, что рейз=пуш из нотсов.

[HOCOPOr]

Сообщение от MaxBNuts

Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет , а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ , а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.
Поэтому фолд не ошибка.

ответь плиз..

сравниться на "коин" при M=5..на данной стадии турнира,ошибка али
это решение пограничное..можно пуш можно фолд..

[Zulus83]

Стоит учесть что это бигстек. Написано что A2 монстр для него, логично предположить что он закроет на A2+ k10+ 22+
Еще аргумент это то что он все таки из utg+1 рейзил.
Этот чувак просто подарит нам фишки когда у нас будет рука получше чем KJ. Стоит подождать.

[Karculya]

Помоему стек еще не настолько мал, чтобы пушить его с КВ против рейзера из УТГ+1, даже если он фиш. Лучше подождать что-то более подходящее для этого.

[MaxBNuts]

Сообщение от HOCOPOr

ответь плиз..

сравниться на "коин" при M=5..на данной стадии турнира,ошибка али
это решение пограничное..можно пуш можно фолд..

Пограничное имхо, если ты пихаешь , тебя принимают , и коин - деваться некуда.
Если в тебя пихают и практически лучшее, что ты ждешь при колле это коин - неочень.
У оппа большой стэк , маленький мозг, рейз с утг+1, думаю ФЕ мизерное.

[FroZer]

Сообщение от MaxBNuts

Пограничное имхо, если ты пихаешь , тебя принимают , и коин - деваться некуда.
Если в тебя пихают и практически лучшее, что ты ждешь при колле это коин - неочень.
У оппа большой стэк , маленький мозг, рейз с утг+1, думаю ФЕ мизерное.

Нам не нужно ФЕ от К5

[MaxBNuts]

Сообщение от FroZer

Нам не нужно ФЕ от К5

А К5 там будет с утг+1?

[Hidden]

Сообщение от MaxBNuts

Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет, а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ, а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.

this
Тем более шансы пота будут 1 к 2.

Если взять примерный творческий диапазон, соответствующий нотсам, например: [22+, A2s+, K2s+, Q9s+, JTs, T9s, 98s, A2o+, K5o+, QTo+, JTo], то будет ~коин. Поскольку FE против такой рыбы действительно нет, то эффективность шова падает.
Остается вопрос: а нужно ли тебе это сравнение на данном этапе? Сколько до бабла, какой средний стек, как играют остальные? Возможно стоит подождать Ax/карманки или просто заоупеншовить. Но никто не обещает, что в следующие 1-2 круга ты дождешься более сильной руки, прежде чем стек превратиться в ничто и тебя будет на anytwo BB принимать.

Поэтому думаю, что решение пограничное. Если давненько не заходило хорошей карты или это предбабл например, я бы сфолдил KJ)

[Leo_Manowar]

Сообщение от Hidden

this
Поэтому думаю, что решение пограничное. Если давненько не заходило хорошей карты или это предбабл например, я бы сфолдил KJ)

Как и почему на наше решение должно влиять то обстоятельство, что давно не заходило хорошей карты?

[Hidden]

Сообщение от Leo_Manowar

Как и почему на наше решение должно влиять то обстоятельство, что давно не заходило хорошей карты?

чисто из-за теории вероятности, что с каждой след. раздачей шанс прихода сильной руки, увеличивается) Это конечно абсолютно мизерный фактор, но при абсолютно пограничном решении, почему бы и это не учитывать? ^________^
Хотя на динамику стола, кол-во оставшихся участников, фактор scared money etc я бы в первую очередь смотрел...

[FroZer]

Сообщение от MaxBNuts

А К5 там будет с утг+1?

Ну написано, что да.
А вообще, задачка для калькулятора. Я вбил 40% и получил коинфлип. Так что наверное можно и воздержаться пока

[Leo_Manowar]

Сообщение от Hidden

чисто из-за теории вероятности, что с каждой след. раздачей шанс прихода сильной руки, увеличивается)

Рекомендую изучить курс теории вероятности еще раз.

[Hidden]

Сообщение от Leo_Manowar

Рекомендую изучить курс теории вероятности еще раз.

рекомендую не тыкать общими фразами, а объяснить, в чем не прав. Для этого и придумано обсуждение.

[FroZer]

Сообщение от Hidden

рекомендую не тыкать общими фразами, а объяснить, в чем не прав. Для этого и придумано обсуждение.

Шанс прихода сильной руки абсолютно одинаков всегда. Поскольку два разных прихода карт никак не зависят друг от друга.

[Leo_Manowar]

Сообщение от FroZer

Шанс прихода сильной руки абсолютно одинаков всегда. Поскольку два разных прихода карт никак не зависят друг от друга.

Именно так.