[Vo1t]

За стол только что посадили, никого не знаю :( Выкидываем ривер?
Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 8 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): t3375 M = 75
SB: t2930 M = 65.11
BB: t2780 M = 61.78
UTG: t2920 M = 64.89
UTG+1: t2900 M = 64.44
MP1: t3040 M = 67.56
MP2: t2985 M = 66.33
CO: t3070 M = 68.22

Pre Flop: (t45) Hero is BTN with 9 J
1 fold, UTG+1 raises to t90, 1 fold, MP2 calls t90, CO calls t90, Hero calls t90, 1 fold, BB calls t60

Flop: (t465) 2 5 8 (5 players)
BB checks, UTG+1 checks, MP2 checks, CO checks, Hero checks

Turn: (t465) T (5 players)
BB checks, UTG+1 checks, MP2 bets t120, CO calls t120, Hero calls t120, BB calls t120, UTG+1 folds

River: (t945) Q (4 players)
BB checks, MP2 checks, CO checks, Hero bets t800, BB raises to t2570 all in, MP2 folds, CO raises to t2860 all in, Hero

[Sleepy Tiger]

в турнире за 4 доллара не выкинул бы. у одного может быть В9, у другого АД )
Вообще странно, что кто-то может прочекать готовый натс-флеш. Особенно как-то не вяжется олын от КО.
Закрывал бы, думаю что это положительное действие

[matveichukr]

иииинста колл

[Hidden]

Сообщение от Sleepy Tiger

Вообще странно, что кто-то может прочекать готовый натс-флеш. Особенно как-то не вяжется олын от КО.

1. почему странно? Очень даже красивый мув исполнил BB, если у него действительно были Axh.
Он вступает в торги первым, у него закрывается натсовый флеш. До этого экшена не было - все тянули либо мелкие совпадения, либо дро. Его доборная ставка пускай даже в 1/2 пота на таком ривере в троих будет выглядеть очень сильно и ответят ему скорее всего только более низкие флеши и возможно J9.
При этом:
а) Qh могла помочь многим дро или составить ТПТК какие-нить.
б) Пот уже ~1k. Следовательно вероятна попытка стиллинга/полу-блеффа/просто какая-нить идиотская ставка, учитывая БИ, от сидящих дальше.

ЧР на таком БИ и на таком ривере многие сочтут как слабость и зароют даже AQ с криками "врешь, сука". При этом у него появляется хороший шанс выиграть весь стек оппа, а не половину пота.
Во всяком случае я такое на 1.1-2.75 очень часто вижу.

2. Что касается CO, то его ЧР более, чем непонятен. За ним сидит только баттон, нотсов на которого никаких быть не может, и он чекает с натсовым флешем? O_o Ну либо он мониторит карты вольта, либо мисскликнул, либо морон в таком случае.

По риверу: раз уж ты сделал доборную ставку, величиной в пот, и вложил в розыгрыш 1/3 стека, то все обстоятельства раздачи оправдывают твой колл. Тем более перед каждой ставкой ты должен анализировать, а что делать на ЧР. Раз поставил пот, значит надо зарывать)
Остается надеяться, что BB блефовал, а не строил продуманную ловушку. Плюсом к коллу будут величина БИ, и еще бы ОПРу пробил по-быстрому на предмет сильной минусовости. Что касается CO, его АИ я бы уделял гораздо меньше внимания. Если он хоть чуточку адекват, то наверняка ты его бил.
___________________
сам бы:
а) сфолдил префлоп, даже не смотря на кнопку. Может возникнуть куча ситуаций, когда мы соберем незамочную комбинацию и при этом зальем много фишек.
б) ривер не ставил бы. Пот уже итак немаленький относительно величины блайндов. За столом я новенький. Турнир лоу BI => куча неадекватов может быть. У нас даже не второй по натсовости флеш. Имея флеш от K уже добирал бы.
___________________
Вообще очень интересная раздача и хотелось бы со временем увидеть ее результаты

[pyjka]

на всопе мб я и скинул бы ненатс флеш , но тут дружище ты обязан коллировать.
фолд= ошибка

[matveichukr]

конечно надо играть тузов и королей только

[Hidden]

Сообщение от matveichukr

конечно надо играть тузов и королей только

да играй хоть 72o, лишь бы знал, что постфлоп делать

[matveichukr]

Сообщение от Hidden

да играй хоть 72o, лишь бы знал, что постфлоп делать

ты считаешь,что у 72о шанс выиграть банк такойже как и у J9s?

[Vo1t]

Сообщение от Hidden

хотелось бы со временем увидеть ее результаты

Конечно.
ББ - А7
СО - 35
Парни явно не отошли от празднования Рождества ))
Всех с Новым Годом

[Счетчик]

Сообщение от Vo1t

Конечно.
ББ - А7
СО - 35
Парни явно не отошли от празднования Рождества ))
Всех с Новым Годом

Это не парни, это ты не отошел. Или отошел не в ту сторону. Какую по твоему ошибку они совершили? Не вижу. А вот у тебя их куча.

Про колл префлоп с маргинальной рукой тебе тут говорили - но это не самая страшная ошибка, колл в мультибанк с такой рукой вполне допустим. Но ответь мне пожалуйста на один простой вопрос:
НА ХРЕНА ты коллируешь с маргинальной рукой префлоп в позиции если не используешь преимущество позиции?

По флопу, префлоп рейзер с утюга - не дал конбет - ИМХО не попал во флоп. За ним никто не дал бет - значит тоже во флоп не попали. Почему в позиции не дать бет в банк (ну, 2/3 банка) и не забрать банк с флопа? Если какая-нибудь А8о или 89 ответят - ты в позиции, и у тебя куча бекдоров.

Терн для тебя идеальный. До тебя ставят донк, который на этом лимите называется "есть че?" Ты тупо коллируешь, и даешь приемлемые шансы даже для 35h, говоря "есть маленько, но страшно", типа среднее совпадение. Почему не +банк? Почему не ответить "да, есть Годзилла?" Ты с комбодро стоишь по шансам даже против сета. Ахh выкидывает в ужасе.

И ривер для тебя идеальный. Да не натс, но кто тебя на бекдорфлеш положит? Ты бьешь кучу стритов, младшие флеши, тупо разыгранные сеты, доехавшие вторые пары (у префлоп агрессора понятно АК). Если ты не готов с таким флешом коллировать олин, ЗАЧЕМ его тащить?

Кстати, ставя в этой ситуации ~банк, ты рассчитывал выбить старшие руки, или добрать с младших? Ни одна рука старше не выкинет. А вот куча младших запушит.

Это как с Ах отвечать на рейз, и выкидывать, увидев А на флопе. Если ты не готов пушить на Кбет с такой картой, зачем отвечать? Ты часто увидешь при колле А старше, но ты это знал до флопа, и увидев туза должен надеяться, что у него КК а не АК.

[haloperidol]

Счетчик ты играл хоть раз на этих лимитах? То что ты пишешь разумные вещи, но если ты думаешь что рейз в банк выбьет человека с рукой "есть че?" или поставив в позиции в четверых ты будешь иметь +Мо своего бета даже в пол банка ты очень ошибаешься потому что рейзер потащит все оверы, все дро все совпадения, запотконтролит все мелкие пары (=)) второй третий и четвертый коллер так же мог чекнуть с говном с которым он попал во флоп чтобы потом колить до посинения (как и получилось на шотдауне). Проблема этих лимитов в том что ты никогда не знаешь кому подошел флоп кому не тут полный рендом карт у оппов. А преимущество позиции тут заключается в том чтобы побольше добрать с хорошей руки вот и все. Маневры с блефом тут отсутствуют начисто.
А ставить на флопе в позиции в четверых чекнутых это что-то адское.

"Кстати, ставя в этой ситуации ~банк, ты рассчитывал выбить старшие руки, или добрать с младших? Ни одна рука старше не выкинет. А вот куча младших запушит."
Мда...тут не выкинет даже 9Т на ривере на бет пот, можно было и овербет толкнуть.

"Терн для тебя идеальный. До тебя ставят донк..." это не донк это просто бет терна.

Vo1t нормальный пассивный розыгрыш для этих лимитов, ничего придумывать не надо. На ривере фолд по какой то адской чуйке. А вообще такой экшин будет от любых доперов и даже от AQ так что все ок

Hidden все по уму написал. И то что каттоф осел тоже верно

"а) сфолдил префлоп, даже не смотря на кнопку. Может возникнуть куча ситуаций, когда мы соберем незамочную комбинацию и при этом зальем много фишек.
б) ривер не ставил бы. Пот уже итак немаленький относительно величины блайндов. За столом я новенький. Турнир лоу BI => куча неадекватов может быть. У нас даже не второй по натсовости флеш. Имея флеш от K уже добирал бы."

С этим только не согласен. Разыгрывать такую руку с баттона или нет дело личных предпочтений, я разыгрываю 100бб стек 3 человека в банке диапазон колла с блайндов под 40 процентов после твоего кола, скинуть одномастную связку может только супер тайт
+ естесственно ривер ставить надо иначе зачем ты с этой рукой в банк зашел?

[Sleepy Tiger]

на флопе ставка имеет место конечно. Мы зашли в пот и можем попытаться его украсть используя преимущество позиции. Не знаю на сколько это плюсово будет вообще, но думаю, что нас на АВ+ проколят легко, поэтому хз, я бы тоже чекал флоп.
на тёрне ререйзить не вижу никакого смысла. Мы не выбьем НИОДНОЙ руки, которая бетила и колила бет в этом турнире. Ни ФД , ни стритдро какие-то ни ВТ, одним словом ничего. А разгонять банк без готовой руки не вижу смысла. И то что у нас комбодро -- мы даже против совпадения стоим 35 на 65 , не лучше.
на ривере по-моему ставка очень большая. Достаточно поставить имо около 600 фишек. Тогда легче упасть на олын от ББ, чьи действия тут смотрятся действительно наиболее адекватно как и писал Hidden.
Хотя повторюсь) выбрасывать раннер-раннер флеш в турике за 4.4 бакса думаю миносово, даже не смотря на весьма сильную линию ББ.

[Vo1t]

Уверен, что тут на любом лимите ставка на флопе в четверых и, тем более, рейз на терне - это полный бред.

[haloperidol]

Естесственно ) Да все ты правильно сыграл, не думай даже.

[Счетчик]

Сообщение от haloperidol

Счетчик ты играл хоть раз на этих лимитах?

Только на этих (и ниже) и играю, выше не по банкроллу
И могу сказать, что слухи о бредовости этих лимитов сильно преувеличены. Есть подозрение, что там основную массу составляют начинающие реги без банкролла. А рыба, закинувшая пару соток, их и разыгрывает, и идет выше.

То что ты пишешь разумные вещи, но если ты думаешь что рейз в банк выбьет человека с рукой "есть че?" или поставив в позиции в четверых ты будешь иметь +Мо своего бета даже в пол банка ты очень ошибаешься потому что рейзер потащит все оверы, все дро все совпадения, запотконтролит все мелкие пары (=)) второй третий и четвертый коллер так же мог чекнуть с говном с которым он попал во флоп чтобы потом колить до посинения (как и получилось на шотдауне).

Ты раздачу то смотрел? Кто там сыграл неадекватно? Разве рейзер тащил свои оверы, а не выкинул на терне? Разве четвертый колил до посинения? Разве вскрывали оллин с каким-то говном?

А ставить на флопе в позиции в четверых чекнутых это что-то адское.

Даже лучше, чем в одного. Рейзер может и подозревает блеф, и рад бы овера потащить, но у него за спиной еще двое.

"Терн для тебя идеальный. До тебя ставят донк..." это не донк это просто бет терна.

Это-то понятно, только донк красивее

Vo1t нормальный пассивный розыгрыш для этих лимитов, ничего придумывать не надо. На ривере фолд по какой то адской чуйке. А вообще такой экшин будет от любых доперов и даже от AQ так что все ок

Пассивный, но не нормальный. Сам поставил себя в сложную ситуацию.

Доперы или ТПТК ставили бы сами, а не крутили. Закрутить так могли от стрита. Кольнуть могли и по ТП, вскрыть блеф. Так что паса ИМХО не было. Флеш мог оказаться и младше, и взл бы огромный банк, доминировал бы над столом стеком.

[matveichukr]

Линия счетчика-чистейшая линия оффлайн игры...

[Счетчик]

Сообщение от matveichukr

Линия счетчика-чистейшая линия оффлайн игры...

Да, в оффлайн я играл побольше. Не вижу причин, почему подобным образом нельзя играть онлайн.

[matveichukr]

Потомучто онлайн и оффлайн-это разные игры

[Счетчик]

Сообщение от matveichukr

Потомучто онлайн и оффлайн-это разные игры

Обоснуй, в чем разница, и почему так играть нельзя?

[matveichukr]

ну тебе сверху помоему все "обосновали" нет?Ок спешил фо ю.В онлайне и на этом лимите,тем более,чек от 4х на флопе вообще не значит"что у всех пустота"а даже если так,то тебя проколят(даже если будет хотябы супер мега бекдорный гатшот),если проколят 2е,то 2е других зайдут "по шансам",и если тебе не зайдет хотябы какоето дро,то твоя ставка в "банк" вообще зачем нужна?раздуть пот без руки и дро?мне вообще всегда казалось,что это фишная линия,когда все прочекали а БУ с мыслями "ну раз все чек,значит не у кого ниче нет-я банк",ок ты поставил банк,вышло терном дро и получается тебе надо играть бет колл аи,и ты выставляешь стек в 30%,если учесть, что не у кого нет фд лучше.Вообще сыграл бы на этой стадии с такой рукой на этом лимите абсолютно также.А насчет оффлайна,то там тайтовая другая игра.