[Hidden]

~360 оставшихся из 6600.
Средний стек ~13М.

1. Опп адекватный, по ОПРу немного минусовый. За стол сел не очень давно. Играл весьма тайтово; пару раз словил шортов на пограничных руках, грамотно заслоуплеил АК под разбушевавшегося сквизера. Против средних и больших стеков ниразу не зарубался.
За ~20 рук ниразу не 3/4бетил. Опенрейзил тоже не часто.
2. При оппе я ниразу не 3бетил, опенрейзил достаточно широко, ибо стол попался в целом тайтовый. Пару раз показывал хорошие руки.

Интересует сам вариант розыгрыша АА в данной ситуации на всех этапах, возможные ошибки, связанные с нотсами на оппа, и ответ на вопрос: "кулер-дослоуплеился" или накосячил..? -.-
_________________________________________________

Poker Stars $2.50+$0.25 No Limit Hold'em Tournament - t800/t1600 Blinds + t150 - 8 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

CO: t84005 M = 23.33
Hero (BTN): t43544 M = 12.10
SB: t22160 M = 6.16
BB: t35358 M = 9.82
UTG: t21014 M = 5.84
UTG+1: t30963 M = 8.60
MP1: t154944 M = 43.04
MP2: t67536 M = 18.76

Pre Flop: (t3600) Hero is BTN with A A
UTG calls t1600, 3 folds, CO raises to t6400, Hero raises to t14400, 3 folds, CO calls t8000

Flop: (t34000) 6 9 9 (2 players)
CO checks, Hero checks

Turn: (t34000) 9 (2 players)
CO bets t8000, Hero calls t8000

River: (t50000) J (2 players)
CO bets t61455 all in, Hero calls t20994 all in

[pyjka]

флоп ставим ( КАК ТЫ МОГ ЧЕКАТЬ ?? ) , терн рейз , ривер он уже сам за тебя сделал.

[Hidden]

Сообщение от pyjka

флоп ставим ( КАК ТЫ МОГ ЧЕКАТЬ ?? ) , терн рейз , ривер он уже сам за тебя сделал.

Рассуждал так: после префлоп 3бета, ставка на флопе с моей стороны будет означать реальную силу => опп заколлит и сыграет на стек на терне/развернет и сыграет на стек на флопе только с 66, 99, JJ/AJd+, но при этом сбросит мелкие карманки, возможно даже 1010, наверняка AJo+ или не в масть. QQ-AA скорее всего запушили бы префлоп.

Ждал либо усиления оппа на терне, либо попытки блеффа, т.к. после его чека на флопе положил его на AJany+/1010-, а когда пришла третья девятка нас уже попросту ничего не било и автоматически сыграл ленивый колл, изображая Ax...

поправляйте, если где-то все-таки ошибки в рассуждениях и линии хэнда. Не утверждаю, что это правильный розыгрыш, но хотелось бы знать, возможный ли, т.к. пару раз в последнее время не добирал, имея на руках AA/KK или наоборот отдавался...

[UncleDynamite]

Ставим на флопе.
Во-первых, на столе лежат бубны.
Во-вторых на спаренных флопах никто никому уже не доверяют. Вероятность, что тебя перекрутят с простым, человеческим гатшотом с эквити 20% - явно отличается от нуля.

[diman000]

Флоп прочекать вполне можно. Но на торне, как сыграно, надо выставляться. С блефа добрать уже не получится ничего, дрова надо выставлять сейчас, любая карманка или 6ка с тобой сыграет.

[Vanich]

Впушил бы флоп в стеке 29K а в поте уже 34K, TT+ уже не отвалятся.

[School47]

бай ин турнира такой, что твой имидж не имеет никакого значения.
А с твоим М в 3бет потах нужно идти до конца С АА, агресивно заливая фишки в пот. К чему этот слоуплей? раздуваем пот по максимуму и гоу гоу гоу до шоудауна

[koseka]

мне нравится чек флопа, даже очень

[Saint]

Слоуплеить топ-карманки на таком флопе преступление. Как по мне при таком флопе с топ-карманками нужно как можно быстрее выславляться.

[BlaBra]

по мне такой розыгрыш имеет право на жизнь

[steban]

если бы у меня на руках был А то чек был бы вполне себе вариантом. а так, я чаще буду ставить такой флоп.


колл на терне тоже нормальный. 9 мы уже всрали. развернем - выбьем любой блеф. посчитав наш колл слабостью, опп может запросто блефовать ривер, а так же может усилиться до фулла поймав на ривере совпадение. да и с любой карманкой он часто будет играть чек/колл ривер.

[pitonmsu]

Сообщение от BlaBra

по мне такой розыгрыш имеет право на жизнь

Кол флопа возможен, но не оптимален на мой взгляд.
Если флоп кол, тёрн точно олын - ривером при закрывшемся фулхаусе ни с чего добрать не получится.
Почему тут лучше ставить флоп.
На силу тебя тут однозначно не положат, просто потому что в такой флоп опп часто не попал и цбет смотрится хорошо.
В турнире с таким байином тем более цбет обязательно, чтобы добрать с говнорук, которые на большинство тёрнов обосрутся.
В 3бет банке нормальный диапазон кола у него будет
1. карманки
2. Аx
3. может быть коннекторы (в этом-то турнире)
В итоге, с карманок надо добирать сейчас. У Аx шансов на улучшение не много, просто потому что у тебя у самого 2 туза на руках, коннекторы в этот флоп вполне могли и попасть каким-нить гатшотом хотя бы.
По тёрну эквити оппа, если оно и есть, обычно
1. Уменьшится до очень маленького, потому что скорее всего у него мало аутов (карманки, гатшоты, оверкарта к тузу)
2. Наоборот усилится что ты будешь позади (поймает сет, закроется гатшот).
В любом случае, ты или ничего не доберёшь или доберёшь с себя.
Таким образом, лучше разыграть АА тут быстро.
Вероятность блефа оппа на флопе (чек-рейз) или на тёрне (бет после твоего чека флопа) - я думаю одинаковая примерно, и ничтожно мала.
Потому что это 3бет банк, и турнир за 2 бакса, где качественно блефануть на стек в такой стадии ребята просто не способны.

П.с. Жопой чую, что там фулхаус на вальтах доехал )))

[pitonmsu]

Сообщение от steban

если бы у меня на руках был А то чек был бы вполне себе вариантом. а так, я чаще буду ставить такой флоп.


колл на терне тоже нормальный. 9 мы уже всрали. развернем - выбьем любой блеф. посчитав наш колл слабостью, опп может запросто блефовать ривер, а так же может усилиться до фулла поймав на ривере совпадение. да и с любой карманкой он часто будет играть чек/колл ривер.

Лучше рейз тёрна.
Да, 9ке мы конечно всрали. Это не спорю.
Но идеальный тёрн. Нам ещё раз шанс дали забрать стек с карманки ниже, гатшотов и дро(хоть их и не много), что гораздо весомее в 3бет банке по линии бет-кол префлоп, чем Ах (которые маловероятнее, потому что у нас 2 туза). Блефы будут редко на ривере. То, что парень словит аут на оверкарту к борду - 6% на тёрне. Вероятность блефа даже тут выше, хотя и очень мала (смотри мой пост выше).
Да, иногда и правда не дадим вблефовать стек на ривере, но гораздо реже, чем недоберём с говноруки, которая зальёт нам на флопе/тёрне, потому что на таких байинах ребята тупо не выкинут ни одной пары. Но и банк сами разгонять не будут потому что ссыкотно.

[pitonmsu]

В общем, по поводу раздачи.
С таким стеком, я бы дал 3бет около 17-19к.
И олын на флопе сразу.
Смотрелось бы нормально, никаких овербетов.
Да, смотрится сильно, конечно.
Но, во-первых, опп заколит и 14к и 18к с одинаковым спектром рук (он не думает на счёт бетсайзинга, это почти 100%).
Во-вторых, ему будет сложно на таком флопе выкинуть свою руку, когда доставить надо менее, чем 1 за банк в 3.
Много раз я видел долгие раздумья и мучительные колы на 33 на таких флопах. Или вообще на JQ не в масть. )))

[steban]

все правильно. так тоже можно. но часто на таких лимитах, вот такие говноставки от оппонента (в нашем случае на терне) означают - "Ну, чО? Есть чО?" И наш колл будут воспринимать как слабость, а на ривере в оппоненте просыпается "будущий чемпион мира" и со словами "лови сука!" он двигает олын.

маленькая карманка у оппа возможна, конечно, но имхо с ней он бы ставил больше. Т.к. информации на него не особо много бетсайзинг терна буду воспринимать имено так.

т.е. моя мысль такая - все с чего мы собрались добрать на терне, мы часто доберем и на ривере. дрова на разворот упадут, блефы тоже.

[Hidden]

Сообщение от pitonmsu

П.с. Жопой чую, что там фулхаус на вальтах доехал )))

в точку

С другой стороны, мой АИ на терне оппу пришлось бы в любом случае коллировать из-за пот-оддсов, и вальта своего на ривере он так и так увидел бы...
А вот бет-пот на флопе получается вполне мог меня и спасти, т.к. опп показался думающим, осторожным и очень тайтовым. Чем черт не шутит, возможно и вальтов зафолдил бы.

Но решил удвоиться пользуясь случаем, возможно перемудрил, не сыграл АБЦ по флопу (все же 2 бубны требуют ставки по умолчанию, да и вообще контбет логичен в таких условиях) и получил растяжение челюсти на шоудауне)

[NikitaV]

Сообщение от Hidden

в точку

С другой стороны, мой АИ на терне оппу пришлось бы в любом случае коллировать из-за пот-оддсов, и вальта своего на ривере он так и так увидел бы...
А вот бет-пот на флопе получается вполне мог меня и спасти, т.к. опп показался думающим, осторожным и очень тайтовым. Чем черт не шутит, возможно и вальтов зафолдил бы.

Но решил удвоиться пользуясь случаем, возможно перемудрил, не сыграл АБЦ по флопу (все же 2 бубны требуют ставки по умолчанию, да и вообще контбет логичен в таких условиях) и получил растяжение челюсти на шоудауне)

Это уже резалт орьентед...

На самом деле, по стандарту, это конечно бет флоп - две буби и всё такое... Еще один плюс к ставке на флопе, это то что турик за 3 бакса...

Но в принципе, такой розыгрыш имеет право на жизнь, имхо, если игралось именно против такого оппа...