[spbJoker]

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t2945)
MP3 (t5625)
CO (t3065)
Button (t1015)
Hero (SB) (t2245)
BB (t9765)
UTG (t7745)
UTG+1 (t5280)
MP1 (t3670)

Hero's M: 29.93

Preflop: Hero is SB with 4, Q
3 folds, MP2 calls t50, 3 folds, Hero calls t25, BB checks

Flop: (t150) J, 6, Q (3 players)
Hero checks, BB bets t150, MP2 calls t150, Hero calls t150

Turn: (t600) 3 (3 players)
Hero checks, BB bets t150, 1 fold, Hero calls t150

River: (t900) 10 (2 players)
Hero checks, BB bets t150, Hero calls t150

Total pot: t1200

Подозреваю, что сыграно плохо, как правильнее?

[matveichukr]

фолд префлоп наверное.а с флопа играл бы также,но на ривере не знаю платил бы или нет((

[spbJoker]

Редко не доставляю с сб, гм, может это моя плохая привычка...

зы ты кстати в чате полегче будь, я же не профи, ошибок хватает))

[matveichukr]

ааа не посмотрел что сб)))сорри)тогда все норм)З.Ы.Не помню про чат)))но если че сорри,просто мб за день надоедает....)

[AllMAD]

сыграно плохо,очень пассивно. чекать флоп вижу толька для чек-рейза, сит-я отличная для сквиза , но без статов и не зная оппов х.з., если сыграл коллом то на турне точно надо или крутить или падать на его донк, я бы крутил 600 и коллил если пуш.

[Leo_Manowar]

А что за странный такой бетсайзинг у оппонента?
Так и хочется переставить на всех улицах: на флопе - потому что у нас ФД+совпадение, на терне и ривере - потому что пытается дешево купить шоудаун, что чаще всего означает неуверенность в своей руке.

[spbJoker]

Вот мне тоже кажется, что слишком пассивно сыграл, но не был уверен, как играть иначе...

[nsmirnov]

большой рейз флоп и колл олл-ина. на флопе стоим оч круто, дальше оч часто будем в жопе

[Blackjackby]

Имхо фолда в этой раздаче нету
Линий розыгрыша там было только 2 , агресивный (учитывая нашу ТП и Флешдро) и пассивный , ты выбрал пассивный который преследует добор с блефов и средних рук , бывает что там окажется сильная рука , ну что ж бывает, как я понимаю из контектста , благо что дешево отделался
ТС ты случаем на ПС не отписываешься под однаименным ником (который сделал доброе дело выложил шрифты для ФТП ?)

[serzhinho]

Рейзил бы флоп 600-650. На тёрне олын.

[spbJoker]

ТС ты случаем на ПС не отписываешься под однаименным ником (который сделал доброе дело выложил шрифты для ФТП ?)

отписываюсь : )

[UncleDynamite]

Фолд префлоп.
В самом крайнем случае - перекрут префлоп, но лучше делать это на хоть немного скоординированных рук (в которых участвуют две карты, а не одна, как в твоём случае)
Как сыграно - обязательный рейз флопа 8600-700 фишек) и быстрый колл олл-ина.
Всё это потому, что эквити нашей руки сильно упадёт на бланковом торне.
Как сыграно - вряд ли найду в себе смелость не выставится на торне. Банк уже достаточно большой, нужно постараться его забрать.

[Mouse Po]

Какой смысл доставлять префлоп?
Ну поймаешь ты даму на флопе? Что будешь дальше делать без позиции с таким кикером и 2-мя оппами?
Поймаешь две пары (очень редко), выигрывать будешь не всегда (при этом понемногу, ибо без позы), а проигрывать (хоть и не часто) зато весь стек.
С ФД тоже, непонятно, шанс поймать - 1/10 да нужно чтоб еще доехало, без позы флеш прикупать - неблагодарное занятие.

Вот поэтому у меня и возник вопрос, зачем это колить префлоп?

[Vo1t]

По-моему, нормально сыграно. На префлопе на двух одномастных всегда доставлю, потому что в начале куча фишей, и лучше с ними играть побольше банков. Постфлоп не вижу смысла рейзить ни на одной улице. По-моему, это будет рейз ради рейза, а не для вэлью или для блефа.

[UncleDynamite]

Сообщение от Vo1t

По-моему, нормально сыграно. На префлопе на двух одномастных всегда доставлю, потому что в начале куча фишей, и лучше с ними играть побольше банков. Постфлоп не вижу смысла рейзить ни на одной улице. По-моему, это будет рейз ради рейза, а не для вэлью или для блефа.

Абсолютно не согласен (про комплит префлоп тоже, фишей лучше обыгрывать в позиции). У нас большое эквити на флопе.
Но наша рука сильна именно при условии, что мы сможем дойти до шоудауна, то есть гарантированно увидеть все 5 карт. Если бы у нас не было такой возможности, то наша рука была бы сущим мусором.
А самый надёжный способ увидеть эти 5 карт - это выставится на флопе. Зачем же нам коллировать и своими руками портить наше эквити?

PS Если можно, вопрос топикстартеру. Какой именно флоп ты хотел увидеть, доставляя с Q4 (кроме двух пар, трипсов, флашей и фуллов)?

[Sleepy Tiger]

Вообще, играя такие руки доставляю с СБ.. АнклДинамит, объясни ещё раз, почему это лик в игре ?
Словив ТП и дро, ререйз 600 флоп, бет тёрн 2/3 банка бы играл в ситуации. Именно из-за ФЕ, которое обеспечивают наши ставки. Мы одним выстрелом убиваем двух зайцев, и покупаем наше дро, и вместе с тем выбиваем слабые руки. Ведь даже более сильную даму мы отсюда сможем выбить с такой линией.

[UncleDynamite]

Сообщение от Sleepy Tiger

АнклДинамит, объясни ещё раз, почему это лик в игре ?

Ничего сногсшибательного сообщить не смогу: мы без позиции, без префлоп инициативы и с хромой рукой (наша четвёрка чаще всего не будет играть никакой роли).
На мой взгляд, все эти обстоятельство означают, что комплит с Q4dd - деньги на ветер. Деньги, правда, небольшие, но из-за совокупности таких "небольших" потерь незаметно тает стак.
Разумеется, это лишь моё личное мнение.

[koseka]

Сообщение от nsmirnov

большой рейз флоп и колл олл-ина

this

[Мимо денег]

Если отбросить префлоп (Q4 всё же совсем мусор, такие наверное, всё же лучше сбрасывать даже с сб), то сыграно имхо нормально. Сам всегда играю ТП + фдро на флопе быстро. Рейз, колл АИ, или если колл, АИ даже на бланковом тёрне. Но я не думаю что это сильно лучше пассивного розыгрыша. Вот тут говорили о ФЕ. Да, мы можем сбросить слабые руки. Но нам НЕ НАДО их сбрасывать. Нам не нужен фолд валета, нам не нужен фолд слабого флешдро, нам не нужен фолд воздуха. Активный розыгрыш здесь хорош, если у нас есть основания считать что мы можем выбить хотя бы QT. Если они есть - быстрый розыгрыш лучше. Если нет, то очень сомневаюсь. Если мы уйдём в оллин на флопе, то как правило мы будем стоять просто как флешдро, часто даже без дополнительных аутов на четвёрку и (или) даму. А такое выставление очевидно не гуд. Да мы часто не получим весь стек если например на тёрне нам доедет флеш, но мне не видится это решающим аргументом.

Агрессивный розыгрыш таких рук определенно имеет право на жизнь и, возможно, он даже оптимален. Но пассивная линия, на мой взгляд, не является здесь ошибкой.

[Jungless]

я считаю что такой колл не является ошибкой, нам надо доставить 1 к 5 чтобы увидеть флоп с рукой, у которой сила ниже средней, но 20% всетаки у неё есть. Да мы будем без позиции, чекрейс нас спасет при приемлимой руке, без нее мы сфолдим и забудем об 1/100 нашего стека. В данной раздаче ситуация просто идеальная для сквиза флопе, здесь без руки можно сквизить, а с такой поддержкой как топ пара + фд и подавно. терн пуш, а дальше пусть он принимает сложное решение, а не мы