[pokerdenis]

блин попался уже не первый раз.
фин стол до денег 2 тела.
Хотя ситуация приемлема к любой стадии турнира.
у нас стек топ 3, держу 55 в поздней позиции.
опп из средней примерно с таким же стеком 3 бет.
Я колл все пас. флоп АА5 радуга. опп бет где-то 30% стека.
Что дальше? скажу сразу, я аллин, но считаю что это явная ошибка. Опп тайтовый

[P0n4ik]

Ты считаеш аллин на такой доске ошибкой?

[pokerdenis]

да!
какой диапазон у оппа? тузы всеразличные + пары старше нашей. Мы понимаем что он наш аллин колирует. понятно что на флопе верим в свой фулл, есть конечно вероятность каре но это несчастный случай и на него обращать внимание не стоит и если опп аллин мы конечно колл, но опп дает нам шанс посмотреть терн и оставить где-то пол стека, . допустим на любом терне кроме туза. он опять ставит вторую треть стека, правильной игрой будет колл.
Если мы старше он в любом случае играет на стек поэтому боятся что мы не доберем не надо. Допустим любой ривер кроме туза опп аллин мы колл, поймал он свои 6 аутов к старшему фуллу, ни чего страшного . он бы и на флопе играл на стек. но вот мы видим на терне третьего туза!!! все наш фулл похоронен всем что только можно. или видим на ривире. Правильная игра в том что мы боимся третьего туза на доске и падаем если его видим оставляя себе хоть сколько нибуть фишек.

[pokerdenis]

так и было он кольнул с АК и поймал третьего туза на терне а я остался со стеком меньше блайнда, а так бы проиграл всего треть дождавшись терна

[Mouse Po]

Сообщение от P0n4ik

Ты считаеш аллин на такой доске ошибкой?

Возможно имеется ввиду, что если у оппа туз, они в любом случае выставятся.
А если просто ответить на флопе, можно еще и с блефа добрать на поздних улицах, ибо в позиции.

[MaxBNuts]

Конечно нужно играть коллом расчитывая забрать все фишки даже у слабой руки.

Только вот этого не понял "держу 55 в поздней позиции.
опп из средней примерно с таким же стеком 3 бет." Это как ?
Или ты имел ввиду, что ты в средней рейз, он в поздней 3бет?

[UncleDynamite]

Сообщение от MaxBNuts

Конечно нужно играть коллом расчитывая забрать все фишки даже у слабой руки.

Только вот этого не понял "держу 55 в поздней позиции.
опп из средней примерно с таким же стеком 3 бет." Это как ?
Или ты имел ввиду, что ты в средней рейз, он в поздней 3бет?

3BB raise, IMHO.

[FroZer]

Мы понимаем что он наш аллин колирует

Тогда изи олын.

[Dsi]

т.е. ты как бы сейчас говоришь, что в случае, когда ты на спаренном флопе ловиш сет (фул автоматом ессно) ты всегда будешь ждать терна в страхе - а не упадет ли 3я? или я как-то не так понял?
в общем не понял вопроса... может туплю.

[sonic]

тут радостно отдаем все фишки, несмотря ни на что, идеальная ситуация

[koseka]

пуш, смотрим на туза и радуемся.
то, что оп поймал один из своих 4х аутов, детской ошибкой называть не стоит.

[Khishtaki Saritanur]

Мысль ТС я понял... Но с другой стороны, есть некоторые карты, которые сбросят на наш олень, но могут усилиться на поздних улицах... Карманки старше нашей, например... Причём если мы колл, то они всё равно снизу не проплатят, а сверху - соберут по полной.
Для того, чтобы более детально оценить, какой ход более плюсовый - колл или пуш, надо предметно обсуждать диапазоны. Данных для этого ТС привёл явно недостаточно, да и вообще ситуация настолько редка, что даже если пуш - ошибка, то очень мелкая ошибка для конкретной раздачи.

[FroZer]

да и вообще ситуация настолько редка

???
Достаточно типовая сдача.

[Saint]

Не могу понять сомнения ТСа.
Если не выставляться на таких флопах, т.к. есть мизерный шанс въехать в старший фул или каре, то тогда на чем же идти в алын?

[Dalay_LAMO]

Ну аи после рейза в 30% стека это ошибка сомнительная (хотя я бы просто коллил).

Ошибкой был скорей колл префлоп с 55, имхо.

[Leo_Manowar]

Сообщение от Dalay_LAMO

Ну аи после рейза в 30% стека это ошибка сомнительная (хотя я бы просто коллил).

Ошибкой был скорей колл префлоп с 55, имхо.

Чтобы оценить колл префлоп, надо знать размеры стеков и блайндов. Учитывая, что ТС был в топ3 турнира, а его оппонент имел примерно такой же стек, колл скорее всего ошибкой не был.

[Sleepy Tiger]

Да ну, по-моему это просто тильтовое настроение ТС.
Ну как тут можеть быть плохо пушить ? У человека трипс с хорошим кикером, забираем его фишки в 9 случаях из 10. Если нам мало 85% для того чтоб двинуть все фишки в центр стола, то лучше отказаться от игры в покер вообще.

[pokerdenis]

Сообщение от Saint

Не могу понять сомнения ТСа.
Если не выставляться на таких флопах, т.к. есть мизерный шанс въехать в старший фул или каре, то тогда на чем же идти в алын?

правильно, поэтому ни чего не страшно кроме третьего туза на борде. мне дали шанс посмотреть тёрн за недорого и упасть на нем я не воспользовался. А добрать я и на ривере мог если бы он терн ривер прочекал.

[Sleepy Tiger]

Скажи, а что бы ты себя придумал в оправдание, если бы на тёрне упала Д и у него было бы АД, или упало бы К, и у него было АК.
Имхо, непонятны мысли ТС вообще. Обычный кулер, когда оппу зашли его 5-15%, бывает.

[pokerdenis]

Сообщение от Dsi

ты всегда будешь ждать терна в страхе - а не упадет ли 3я? или я как-то не так понял?
.

если на меня аллин то колл с радостью, я же говорю поймает он свои тузы или старший фулл, бог с ним. Но здесь опп дает шанс смотреть терн с фишками и надо было этим пользоваться.

Можно смоделировать ситуацию флоп ААА . я считаю на ставку оппа легкий пас на флопе с 55 если он рейзил до флопа