[NeverSid]

Как вообще принято играть в такой ситуации? Стол средний(есть 2-3 фиша, которые могут маргинально кольнуть рейз). До призов еще далеко.

AJo, 250/500 ante 50, стек 12500, UTG

Мои соображения:
1. Префлоп алын минусово ИМХО
2. Лимп тоже плох, т.к. непонятно как поступать при рейзе, а он очень вероятен.
3. Рейз 3бб очень дорого, и тогда придется выставлятся на стек, так что лучше сразу запушить
4. Рейз 2бб можем себе позволить и потом отвалится на рейз. Но часто получим колл из средней + на ББ тело доставится. И при непоподании во флоп практически всегда придется играть чек пас, т.к. конбет дорог для нас.

Поэтому я склоняюсь или выкинуть, или делать рейз 2ББ.

А как лучше разыграть?

[serzhinho]

Рейз в 10бб.

[P0n4ik]

Вобше с появлением анте есть смысл делать стандартный рейз не 3бб а 2,5бб, экономнее к фишкам относиться надо)

[Winnie_the]

Фолд.

[Hidden]

Чтоб дать более-менее верный ответ на твой вопрос, надо видеть величины стеков, кто-где сидит, иметь представлении о стиле каждого оппа; знать, как часто трибетят, как реагирует каждый опп на контбет + многа-многа-многа...

Я бы сделал рейз в 2.5бб, если за столом нет отмороженных, и ты не злоупотреблял агрессивной игрой в последние раздачи. Вполне вероятно, что твой рейз из утг примут за еще большую силу, чем он на самом деле является, а если заколлят, то возможно скинут на контбет при прочих условиях (небольшая величина стека оппа / тайтовая игра постфлоп / scare флоп etc).

[nsmirnov]

Стол средний(есть 2-3 фиша, которые могут маргинально кольнуть рейз). До призов еще далеко.

=изи фолд

[Dalay_LAMO]

Из утг фолд.

Либо, если ты давно сидишь и не высовываешься + у тебя тайтовый имидж, можно сыграть стандартным рейзом 2.5-3 ББ, который из УТГ будет смотреться очень сильно и заколлят тебя соответственно те же руки, что и твой оллин. Если заколлит только ББ, то ты будешь в позиции и уж сможешь разобраться...

[UncleDynamite]

Сообщение от NeverSid

Как вообще принято играть в такой ситуации? Стол средний(есть 2-3 фиша, которые могут маргинально кольнуть рейз). До призов еще далеко.

AJo, 250/500 ante 50, стек 12500, UTG

Мои соображения:
1. Префлоп алын минусово ИМХО

Именно поэтому - фолд префлоп.

Рейз/фолд с нашим стаком - плохо.
Про лимп и говорить бессмыслено

[Vo1t]

С таким огрызком AJ в жизни не выкину, тем более если есть фиши-телефоны за столом. Делал бы стандартный рейз 2.5ББ для вэлью, дальше по ситуации.

[UncleDynamite]

Сообщение от Vo1t

С таким огрызком AJ в жизни не выкину, тем более если есть фиши-телефоны за столом. Делал бы стандартный рейз 2.5ББ для вэлью, дальше по ситуации.

Опять же: на олл-ин нам нужно выбрасывать, а рейз/фолд с нашим стаком - уже плохо. Упрямые

[Vo1t]

Плохо потому что в статье так написано? На фишовых полях, по-моему, нормально, отличный шанс на удвоение. Понятно, что на сильном столе такой рейз никто никогда не заколлит - будет либо оллин от более сильной руки, либо пас. Но тут ведь другая ситуация.

[Dsi]

хм.. а изобразить натс - лимп и на агрессию аи? ФЕ там будет, а если это будет от фишей - то ченс на даблап.. опять же,аи от фиша можно будет принять.

[UncleDynamite]

Сообщение от Vo1t

Плохо потому что в статье так написано? На фишовых полях, по-моему, нормально, отличный шанс на удвоение. Понятно, что на сильном столе такой рейз никто никогда не заколлит - будет либо оллин от более сильной руки, либо пас. Но тут ведь другая ситуация.

Статьи пишут не просто так.
Чем меньше наш стак, тем дороже наши фиши. Это совершенно очевидно.
Рейз 2.5BB/фолд обойдётся нам в 10% нашего стака.

[BlaBra]

фолд префлоп с таким М. Рейзил был AJ при таком стеке не раньше чем MP1

[BlaBra]

Сообщение от Vo1t

С таким огрызком AJ в жизни не выкину, тем более если есть фиши-телефоны за столом. Делал бы стандартный рейз 2.5ББ для вэлью, дальше по ситуации.

По какой нах ситуации? Тебя колят в позиции, выходит флоп K27, что ты делать будешь? Будешь делать контбет, делая контбет ты загружаешь уже больше трети стека, тебя колят и что дальше? С таким стеком у тебя нет никакого маневра чтобы разыгрывать AJ

[Vo1t]

По какой нах ситуации? Тебя колят в позиции, выходит флоп K27, что ты делать будешь?

Чек, конечно, у меня же ничего нет. Рейз на префлопе выгоден, если в 50% случаев ни у кого не найдется руки из топ 5% (при том, что у нас 2 блокера). Если кто-то заколлит на префлопе с худшей рукой, то это будет хорошо т.к. он совершит ошибку.
Кстати, совсем не исключаю, что я не прав, если кто-то объяснит почему, будет здорово

[UncleDynamite]

Во-первых, сопернику не обязательно нужна 5% карта.
К тому же каждый раз, когда тебя крутят или коллируют (и ты не попадаешь во флоп) ты теряешь (извини, что повторяю) 10% от стака.

[BlaBra]

Сообщение от Vo1t

Чек, конечно, у меня же ничего нет. Рейз на префлопе выгоден, если в 50% случаев ни у кого не найдется руки из топ 5% (при том, что у нас 2 блокера). Если кто-то заколлит на префлопе с худшей рукой, то это будет хорошо т.к. он совершит ошибку.
Кстати, совсем не исключаю, что я не прав, если кто-то объяснит почему, будет здорово

Чек? Омг, если в такой флоп не ставить контбет то в какой ставить? А если флоп KJ2 тогда как?
И какую же он совершит ошибку если заколит с худшей рукой и для кого это будет хорошо, вот поподробнее пожалуйста с этого момента. Твой рейз может в позе заколить любая карманка, любой мастевой коннектор да и не мастевой, на твой чек на флопе он будет ставить почти всегда. Против AQ ты вообще при попадании в туза с радостью зальешь весь свой стек.
Что за лимит то хоть играем?

[Sleepy Tiger]

Сообщение от BlaBra

Чек? Омг, если в такой флоп не ставить контбет то в какой ставить? А если флоп KJ2 тогда как?
И какую же он совершит ошибку если заколит с худшей рукой и для кого это будет хорошо, вот поподробнее пожалуйста с этого момента. Твой рейз может в позе заколить любая карманка, любой мастевой коннектор да и не мастевой, на твой чек на флопе он будет ставить почти всегда. Против AQ ты вообще при попадании в туза с радостью зальешь весь свой стек.
Что за лимит то хоть играем?

Парень, откуда ты такой умный взялся ?
Человек считает, что сможет сыграть с АВ, пусть играет, или объясни доступно для него, почему это -ЕВ.
На некоторых столах я сам буду рейзить АВ из УТГ: если стол тайтов, если есть пассивные фиши с умеренным фолдом на контбет, если я чувствую себя на этом столе как рыба в воде ))
Но на умеренном столе всё же это фолд. Мы с большей вероятностью потеряем как уже говорили выше 10% своего стека, чем что-то выиграем. На самом деле если нас кольнут то только В на флопе для нас является картой спасения, а вероятность колла велика.

[Vo1t]

Ну да. Я вполне допускаю, что это -EV, но не вижу ни одного внятного объяснения, почему.
Играемые лимиты предлагаю обсуждать [Зарегистрироваться?]