[LuXoR+]

PokerStars No-Limit Hold'em, 33 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG (t3500)
UTG+1 (t2960)
Hero (MP1) (t5540)
MP2 (t6180)
CO (t4865)
Button (t1000)
SB (t2860)
BB (t3325)

Hero's M: 73.87

Preflop: Hero is MP1 with Q, A
UTG calls t50, 1 fold, Hero bets t200, 3 folds, SB calls t175, 2 folds

Flop: (t500) A, 6, K (2 players)
SB checks, Hero bets t300, SB raises to t800, Hero ?

Total pot: t1100

Оп неизвестен, подсадили 8 раздач назад, не сыграл не одной.

[Leo_Manowar]

А чего кроме сета шестерок ты боишься? С АА, КК, ровно как и с AK без позиции он должен был крутить префлоп, с K6 - падать. Там скорее всего или туз слабее, или бубновое флэшдро, возможно, с гатшотом.

[aleksco]

очень часто такое будут исполнять с флэшдро

[LuXoR+]

Смущает размер его рейза на флопе.
И теперь та же самая ситуация с тем же опом, только статы на него за 50 рук: 15/6

[Octopus]

Сообщение от aleksco

очень часто такое будут исполнять с флэшдро

в 33 утреннем ? тайтовые фиши ? Ни разу не видел в жизни =)

[koseka]

2400

[mindw0rk]

Я бы заколировал и смотрел дальше. Вероятно, заколил бы еще один не бубновый терн.
Похоже на QJ или JT бубей, хотя и сет не исключен.

[Leo_Manowar]

Сообщение от mindw0rk

Я бы заколировал и смотрел дальше. Вероятно, заколил бы еще один не бубновый терн.
Похоже на QJ или JT бубей, хотя и сет не исключен.

Согласен, колл здесь лучше перекрута. Если мы коллируем - в банке 2100, в стеке оппонента - 1860. Оппонент уже привязал себя к банку, если не на торне, так на ривере так или иначе в нас полетит олень, а мы сможем выбирать решение исходя из открывшихся карт.

[UncleDynamite]

Чек-бихайд на флопе Аxx с руками вроде AJ, AQ выглядит стандартно.
Плюс мы неплохо маскируем силу своей руки, и сможем добрать две улицы с болeе слабого туза или даже с возможного блефа.
На такой доске вероятность АК несколько уменьшается, но на самом деле это дополнительноe соображение в пользу чека. Более слабые тузы вполне могут заплатить наш контбет, но с них будет трудно добрать на следующих улицах.

Как сыграно - заколлирую чек-рейз. Ставку на бланковом торне, видимо, тоже. На ривере сброшу, так как наша рука будет уже очень похожа на сильного туза.

[BorisOK]

топ пара говнокикер?

[mindw0rk]

Сообщение от UncleDynamite

Чек-бихайд на флопе Аxx с руками вроде AJ, AQ выглядит стандартно. Плюс мы неплохо маскируем силу своей руки, и сможем добрать две улицы с болeе слабого туза или даже с возможного блефа.

Чек бехайнд на флопе с Axx выглядит подозрительнее, чем контбет, он не дает никакой информации о том, где ты стоишь и дает возможность оппу на халяву поймать сет.
Если ты собираешься добрать со слабого туза, лучше поставить на флопе и чекнуть на терне.

[UncleDynamite]

Сообщение от mindw0rk

Чек бехайнд на флопе с Axx выглядит подозрительнее, чем контбет, он не дает никакой информации о том, где ты стоишь и дает возможность оппу на халяву поймать сет.
Если ты собираешься добрать со слабого туза, лучше поставить на флопе и чекнуть на терне.

Если у оппонента карманная пара, у него два аута на сет. Не так много.
Чек-бихайнд на торне, а не на флопе (вполне допустимая и даже правильная игра с АК на сухом флопе с тузом) имеет один недостаток - если оппонент не спятил, мы обычно доберём одну улицу, редко две. Например, мы ставит, он коллирует со слабым тузом. Если он не фиш, то не он не поставит торн в лоб. Есть небольшой шанс, что поставит на ривере.

На самом деле, чек-бихайнд на флопе чаще всего укажет на руку вроде TT-KK, a крайнем случае - Ах, х<Т. Эти руки не ставят на флопе из-за WA/WB, поэтому вероятность того, что оппонент будет вельюбетить две улицы AT или AJ достаточно велика.
Кроме того, если он не попал во флоп, он довольно часто станет блефовать, так как у нас "маргинальная" рука, и он часто попытается её скинуть.

[mindw0rk]

С TT-KK не ставить контбет на флопе против одного игрока - преступление. Толку от чека, если на терне в тебя полетит ставка и ты понятия не имеешь, он ставит с тузом или блефует. Многие колируют рейз со средней парой, и отдадут банк уже на флопе.

Хз зачем что-то изобретать и изображать какие-то маргинальные руки, если у тебя AK а у него явно туз слабее. Надо ставить по всем улицам и собирать велью, а не надеяться, что он поставит сам. Разве что если нотсы говорят, что опп агрессор.

[MadMaximus]

А по мне ваще Алын на флопе и норм. Никаких шансов дровам.

[UncleDynamite]

Сообщение от mindw0rk

С TT-KK не ставить контбет на флопе против одного игрока - преступление.

Наоборот. Если мы поставим контбет в позиции с ТТ-КК, то очень часто сбросим то, что мы били и так, но редко сбросим то, что мы не бьём

Сообщение от mindw0rk

Толку от чека, если на терне в тебя полетит ставка и ты понятия не имеешь, он ставит с тузом или блефует. Многие колируют рейз со средней парой, и отдадут банк уже на флопе.

В чём проблема. Мы коллируем, и пусть он сам гадает на ривере, есть ли у наз туз, и какой у нас кикер. У него, в отличии от нас, нет позиции. Ему труднее.
Если у него средняя пара, то я вовсе не хочу, чтобы он сбросил. Пусть ловит свои два аута. К тому же (повторюсь) если мы прочекаем флоп, то он очень часто сам поставит торн с такой парой.

Сообщение от mindw0rk

Хз зачем что-то изобретать и изображать какие-то маргинальные руки, если у тебя AK а у него явно туз слабее. Надо ставить по всем улицам и собирать велью, а не надеяться, что он поставит сам. Разве что если нотсы говорят, что опп агрессор.

У нас топ-пара - это не та рука, с которой хочется разыгрывать большой банк. Пот-контроль рулит

[mindw0rk]

Сообщение от UncleDynamite

Наоборот. Если мы поставим контбет в позиции с ТТ-КК, то очень часто сбросим то, что мы били и так, но редко сбросим то, что мы не бьём
В чём проблема. Мы коллируем, и пусть он сам гадает на ривере, есть ли у наз туз, и какой у нас кикер. У него, в отличии от нас, нет позиции. Ему труднее. Если у него средняя пара, то я вовсе не хочу, чтобы он сбросил. Пусть ловит свои два аута. К тому же (повторюсь) если мы прочекаем флоп, то он очень часто сам поставит торн с такой парой.

Можно как угодно изворачиваться, заманивать и танцевать с бубнами, но нормальный игрок не проплатит твоих тузов, имея среднюю пару. А если он дурак, начинать собирать с него стоит уже с флопа. Есть конечно ситуации, когда я за чек (например у нас A5s и доска AAJ), но тут не тот случай.

Сообщение от UncleDynamite

У нас топ-пара - это не та рука, с которой хочется разыгрывать большой банк. Пот-контроль рулит

Когда я понимаю, что у оппа пара с худшим кикером, я с удовольствием разыграю с ним большой банк.

[Vo1t]

С парой младше на доске с тузом и королем заплатит только законченный телефон. Не думаю, что тут надо что-то придумывать - у нас пара тузов на дровяной доске с нормальным кикером, почему бы не поставить вэльюбет.
Чек/рейз я бы заколлил и очень легко бы сбросил, если он продолжит грузить терн. Вряд ли он будет блефовать против явного туза - это просто безумие, пару тузов в состоянии выкинуть процентов 5 поля.

[UncleDynamite]

Сообщение от mindw0rk

Когда я понимаю, что у оппа пара с худшим кикером, я с удовольствием разыграю с ним большой банк.

Если ты можешь положить оппонента на конкретную руку уже на флопе - сделай вид, что я ничего не писал
Я, к сожалению, могу только диапазонами...

Сообщение от mindw0rk

Можно как угодно изворачиваться, заманивать и танцевать с бубнами, но нормальный игрок не проплатит твоих тузов, имея среднюю пару.

Про это речи не было. Не проплатит. Но вполне может поставить сам, если мы ему дадим такую возможность.

[mindw0rk]

Сообщение от UncleDynamite

Если ты можешь положить оппонента на конкретную руку уже на флопе - сделай вид, что я ничего не писал
Я, к сожалению, могу только диапазонами...

Ну например у тебя AK, флоп K52 радуга, опп колит твой контбет и колит небольшую ставку на бланковом терне. Не нужно быть гением, чтобы понять что у него +)

[Khishtaki Saritanur]

Судя по всему, я далеко не гений. Что у него?