[olegpro]

No Limit Holdem Tournament
8 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
$24,000 Guarantee (Rebuy)

Stacks:
UTG dhutt24 (25,672)
UTG+1 Mitch147 (13,820)
MP1 Ihateeverybody (21,023)
MP2 isator (23,465)
CO leachim23 (26,336)
BTN Hero (30,155)
SB BILLDEAL (30,788)
BB 40_yr_ol_virgin (11,100)

Blinds: 250/500 Ante 50

Pre-Flop: (1,150, 8 players) Hero is BTN K K
dhutt24 raises to 1,250, 1 fold, Ihateeverybody calls 1,250, 1 fold, leachim23 calls 1,250, Hero raises to 4,500, 2 folds, dhutt24 calls 3,250, Ihateeverybody folds, leachim23 folds

Flop: 2 5 A (12,650, 2 players)
dhutt24 bets 6,500, Hero ...

Почти классика, но по ситуации вообще не могу понять линию оппа. После внушительного трибета, имея еще и двух страдальцев позади, он выкинет префоп весь свой мусор, включая маргинальные Ax. В такой ситуации он должен играть максимально честно, что оставляет в его диапазоне колла пары от TT+, AQ, маловероятный AK (который больше будет 4бетиться).
В тоже время это именно в моем диапазоне вагон всяких Ax. И в этот диапазон я получаю донк в полбанка. Учитывая, что такой такой флоп будет контбетиться 90% никакого смысла в нем нет, чек-рейз с тузом очевидно лучше. С другой стороны блефовать в таком споте - бред полнейший.

В общем ступор.

Опп новичок за столом, ничего особенного ни на него, ни у него на меня нет.

[koseka]

изи пас.

[Leo_Manowar]

Может, проверяет с карманкой TT-QQ наличие у тебя туза? Если чекнет, то непонятно, что ему на твой контбет делать, перекрут дорогой, а колл - просто выброшенные фишки, ничего не понятно и стопроцентно получит ставку от тебя если не на терне, то на ривере. А если ты сейчас заколлишь или перекрутишь - можно сдаваться.

Это, понятное дело, только версия.

[demonfrost]

Префлоп 3бет больше. Чувак рейзит с UTG, у него в диапазоне больше рук, которые не выкинут на 3бет любого размера. Заманивать с такой толпой на колл тут ни к чему, учитывая, что после его колла остальные могли еще влезть по привлекательным шансам банка с любыми хорошо играющими постфлоп в мультипоте коннекторами, и тогда была бы совсем жопа. А так он ХЗ там с чем мог проколлить, нелогично, конечно, донкать с Ах рукой в такой ситуации, но если опп неизвестен, у него в мозгах может что угодно твориться, тебе неведомое: может, он проверяет силу своего туза и выкинет на ререйз, или вообще блефует, а может он тут хочет выставиться.

[School47]

Жесть конечно, но у нас за спиной 25к стэка , светлая голова и желание занести турнир, поэтому пас.

[Vo1t]

Это вполне может быть пробной ставкой с какими-нибудь валетами. Я бы просто коллировал и с королями, и с тузом. Думаю, если он будет ставить терн, можно спокойно выкидывать, а пока рановато. Если хотя бы 1 раз из 3 будем забирать банк, уже выгодно.

[Khishtaki Saritanur]

колл. на второй баррель фолд. Туз там будет реже, чем JJ-KK

[olegpro]

проверяет с карманкой TT-QQ

Сам-то так делаешь? Сомневаюсь. Кольнуть префлоп, чтобы увидеть мелкофлоп, но получив флоп с тузом, передумать проверить правда у оппа AK или нет?

Префлоп 3бет больше.

Прослезился, ага, блайндов в 20.

колл. на второй баррель фолд.

Если кто-то не видит, то у оппа остается 15K при банке 24K. Т.е. второй баррель прилетает с вероятностью в 90%. Никакого сомнения, что придется вкалывать до упора у меня не было.

[Leo_Manowar]

Сообщение от olegpro

Сам-то так делаешь? Сомневаюсь. Кольнуть префлоп, чтобы увидеть мелкофлоп, но получив флоп с тузом, передумать проверить правда у оппа AK или нет?

Сам так не делаю. Попытался воспроизвести возможную логику. Если не веришь ей - предложи другую

[nsmirnov]

ненавижу такие ситуации. учитывая стак >20М, я бы стиснув зубы и написав в чат фкн морон сбросил)))
кстати демонфрост всё прально, на мой взгляд, написал про 3бет больше. если мы ставим такой трибет, то УТГ с более менее норм рукой надо заколить 3к в 9к = 1 к 3. даём парню оч неплохие потодсы

[Khishtaki Saritanur]

Как бы вы сыграли эту раздачу с JJ-QQ на утюге? Префлоп - вполне нормальная линия заколлировать 3бет, если у Хиры не очень агроимидж... По флопу рассмотрим два наиболее веротяных (исходя из префлопа) варианта:
1. У УТГ есть туз
2. У УТГ JJ-QQ

В первом варианте донкбет - какая-то абсолютно идиотская игра. Со слабым тузом он должен бояться более сильного кикера у хиры и играть максимально дешево чек-колл до конца, а с сильным - зачем ему донкать, ему лучше забрать контбет.
Во втором игра вполне типична. Не скажу, что абсолютно правильна, но допустима и точно _типична_ для этих лимитов. При этом во втором случае если его донк заколлируют, он как раз-то с вероятностью 90% НЕ будет дальше отдавать стек. Будет играть чек до конца.
Так что я всё-таки за колл, не будет там так часто 2барреля.

[Leo_Manowar]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

Как бы вы сыграли эту раздачу с JJ-QQ на утюге? Префлоп - вполне нормальная линия заколлировать 3бет, если у Хиры не очень агроимидж... По флопу рассмотрим два наиболее веротяных (исходя из префлопа) варианта:
1. У УТГ есть туз
2. У УТГ JJ-QQ

В первом варианте донкбет - какая-то абсолютно идиотская игра. Со слабым тузом он должен бояться более сильного кикера у хиры и играть максимально дешево чек-колл до конца, а с сильным - зачем ему донкать, ему лучше забрать контбет.
Во втором игра вполне типична. Не скажу, что абсолютно правильна, но допустима и точно _типична_ для этих лимитов. При этом во втором случае если его донк заколлируют, он как раз-то с вероятностью 90% НЕ будет дальше отдавать стек. Будет играть чек до конца.
Так что я всё-таки за колл, не будет там так часто 2барреля.

Я примерно то же самое в третьем посте темы написал, но у топикстартера нашлись возражения.