[pitonmsu]

Прокомментируйте раздачу.
Турнир только начался, на оппов инфы нет, тот, кто по риверу олын поставил - фиш по опр.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed)

Hero (BB) (t3030)
UTG (t2480)
UTG+1 (t2880)
MP1 (t2970)
MP2 (t2770)
MP3 (t3710)
CO (t2870)
Button (t3030)
SB (t3260)

Hero's M: 101.00

Preflop: Hero is BB with A, K
1 fold, UTG+1 calls t20, 4 folds, Button calls t20, SB calls t10, Hero bets t100, UTG+1 calls t80, Button calls t80, SB calls t80

Flop: (t400) Q, 6, K (4 players)
SB checks, Hero bets t330, 1 fold, Button calls t330, SB calls t330

Turn: (t1390) 8 (3 players)
SB checks, Hero checks, Button checks

River: (t1390) 4 (3 players)
SB checks, Hero bets t500, Button raises to t2600 (All-In), 1 fold, Hero folds

Total pot: t2390
Main pot: t2390 returned to Button

Как лучше играть? Чек-фолд сразу с тёрна? Бет по тёрну?

[Poker Panda]

ПФ рейз маловат. По хорошему надо 200, минимум 150.

Флоп бет чуть больше половины банка, контролить пот, что бы не замазываться по ТПТК.
Тёрн бет обязательно, что бы определить силу оппов.

[Leo_Manowar]

Флоп я бы ставил 270-300, чтобы с дровами было математически невыгодно коллировать.
По риверу все очень спорно, но как сыграно - мне кажется приемлемым.

[RACCOON]

префлоп побольше.
терн чек-фолд, ривер я бы ставил 300-380 и фолд на экшн

[Leo_Manowar]

Сообщение от RACCOON

префлоп побольше.
терн чек-фолд, ривер я бы ставил 300-380 и фолд на экшн

По-моему, настолько маленькой ставкой мы провоцируем экшн, даже если у оппа воздух. Мне размер ставки Хиро больше нравится.

[zavor]

Префлоп больше :\ По турну чек ок, по риверу всё тоже ок

[sus]

норм, от динамки зависит можно было б и чек-кол ривер сыграть.

[School47]

С ББ надо жесче префлоп ставить с АК ) а то получил вагон лимперов и почти все в позиции.
Дальше сыграл бы также.

[diman000]

Сообщение от Leo_Manowar

По-моему, настолько маленькой ставкой мы провоцируем экшн, даже если у оппа воздух. Мне размер ставки Хиро больше нравится.

Не боится двух оппов на такой доске и будет крутить на блефе - пожелаем ему удачи в дальнейшем
Вон у Соснового один такой спровоцировался
Блеф оппа все равно плох и не выгоден, а добрать нам только со слабого короля можно, что очень непросто учитывая флешовый торн

[Khishtaki Saritanur]

зачем вообще ставить ривер?
Блеф от третьего и после чек-чека будет минусовым.
Добрать в самом деле ни с кого не получится...
Я за чек по риверу... Дальше мелкую ставку коллируем (ну, скажем до 400 фишек), если больше - то пас.
Если экшн (бет-колл или тем паче бет-рейз) -то тоже пас.

[pitonmsu]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

зачем вообще ставить ривер?
Блеф от третьего и после чек-чека будет минусовым.
Добрать в самом деле ни с кого не получится...
Я за чек по риверу... Дальше мелкую ставку коллируем (ну, скажем до 400 фишек), если больше - то пас.
Если экшн (бет-колл или тем паче бет-рейз) -то тоже пас.

Вот чек-кол ривера на такой доске мне кажется самым плохим решением.
Лучше тут сыграть бет-фолд.
Просто потому что мы не увидим тут так часто блеф-ререйз, как нам бы хотелось. Потому что без флеша в двоих тут ререйзить это надо быть полным отморозком.
А добирать есть с чего. Кроме того, любая рука, которую мы бьём и имеющая шд вэлью тут вряд ли поставит.
Я не прав или всё-таки в нужном направлении мыслю?

[DKAction]

Сообщение от pitonmsu

Вот чек-кол ривера на такой доске мне кажется самым плохим решением.
Лучше тут сыграть бет-фолд.
Просто потому что мы не увидим тут так часто блеф-ререйз, как нам бы хотелось. Потому что без флеша в двоих тут ререйзить это надо быть полным отморозком.
А добирать есть с чего. Кроме того, любая рука, которую мы бьём и имеющая шд вэлью тут вряд ли поставит.
Я не прав или всё-таки в нужном направлении мыслю?

+1
На такой доске, если мы все равно собираемся коллировать разумную по размеру ставку, лучше ставить, чек-коллом мы все равно заплатим верхнему концу диапазона оппа (флеш), но недоберем с нижнего конца

[Khishtaki Saritanur]

С какого ещё нижнего конца? Кто по-Вашему тут оплатит? KJ??? По моему, оплатят тут ровно ноль целых ноль десятых рук слабее нашей...
Ну и имейте в виду, что весьма вероятен такой сценарий ривера:
СБ чек, Хиро чек, Баттон бет, СБ колл. В этом случае это лёгкий пас, сэкономили ставку.
Иными словами у нас два оппа, проверить баттона нам трудно, но проверить СБ на наличие руки мы можем почти со стопроцентной вероятностью. Глупо не воспользоваться этой возможностью.
Ну и полностью блефовый бет на пустой руке после двух чеков мы вполне можем на баттоне увидеть... При этом если этот бет будет в двоих и крупный - хрен с ним, пуст забирает за смелость. Но чаще он будет как раз небольшой, изображая велью с флешем... Вот его и заколим - сам по себе колл этого бета, думаю, будет плюсовым - там достаточно часто будет пустая рука...

[Leo_Manowar]

Сообщение от diman000

Не боится двух оппов на такой доске и будет крутить на блефе - пожелаем ему удачи в дальнейшем
Вон у Соснового один такой спровоцировался
Блеф оппа все равно плох и не выгоден, а добрать нам только со слабого короля можно, что очень непросто учитывая флешовый торн

У нас тут чуть-чуть не тот уровень байина, какие играет Сосновый. Я просто знаю, что обычно значит такая мелкая ставка на этом уровне. Не пересчитать количества банков, которые я забрал перекрутом в ответ на подобную ставку. И есть подозрение, что сие сокровенное знание открылось далеко не мне одному.

[diman000]

Ну так ты и обязан играть лучше большинства оппонентов на таком байине.
Но не надо им приписывать свою логику, ты просто перелевелишь сам себя. Вроде так это называется

[Spail]

не могу определиться между ставкой ~400 и чек-фолдом ривера =)

два колла почти потсайз ставки на флопе сулят маловато хорошего. имхо нам тут мало что подходит. KJ-KT у первого и дама у второго? A хай или A6 у второго?

[pitonmsu]

Сообщение от Leo_Manowar

У нас тут чуть-чуть не тот уровень байина, какие играет Сосновый. Я просто знаю, что обычно значит такая мелкая ставка на этом уровне. Не пересчитать количества банков, которые я забрал перекрутом в ответ на подобную ставку. И есть подозрение, что сие сокровенное знание открылось далеко не мне одному.

и будешь постоянно попадать на таких байинах
1. под идиотов, которые тптк выкинуть просто не в состоянии (а таких большинство)
2. под хороших игроков, которые так флеш разыграли.
Не знаю как на счёт линии флеша, но да, я так же и флеш сыграл бы против двоих.

На самом деле я не думаю что блеф тут хорошо по риверу. Очень дорого и малодейственно. Лучше блефовать тут тёрном в позиции.