[HateAA]

No-Limit Hold'em Tournament, 400/800 Blinds 80Ante (10 handed)

BTN (t67203)
SB (t58670)
BB (t11582)
UTG (t24585)
UTG+1 (t15893)
UTG+2 (t20787)
MP1 (t17880)
MP2 (t5750)
Hero MP3 (t36286)
CO (t33628)


Preflop: Hero is MP3 with 10, 10
5 folds, Hero bets t2400, 2 folds, SB raises to t6600, BB raises to t11502 (All-In), Hero ???

Близко к баблу ребайника за 50ЕUR (100k garanteed). 160 человек из 1050. Средний стек около 27к.

SB - известный онлайн про, недавно пересадили, очень агрессивен, пытается подчинить себе стол. Статы за 39 рук: 28/28/25

BB - 14/7/1.8 170рук.

Hero играет относительно тайтово 17/14/3.8 170рук. За последние 10 раздач опенрейзил 2 раза, все выкидывали до флопа. Это 3-й.

Пуш или фолд? Ваши мысли?

Мои аргументы за пуш:
Понятно, что SB будет 3-бетить широко, а принимать будет (учитывая размер наших стеков), думаю, только на QQ+. В банке уже 20к. BB кладу на 66+,AJo+,KQo+.
Вроде все за пуш и 55/45 с ВВ за 20к?

Мои аргументы за фолд:
Мы вложили в банк только 2800. У нас остается 33,5к при среднем 27к. Не хочется принимать пограничное решение и рисковать рабочим стеком, ведь можно попасть и в сильную у SB.

[Khishtaki Saritanur]

Паса, похоже, нету...
колл, минирейз или пуш?
зависит от метаигры - какой ход покажется страшнее для СБ. Наверное минирейз будет самым "абстрактно корректным" ходом...

upd. естественно, если колл или минирейз, то колл оленя.

[DKAction]

Сообщение от HateAA

No-Limit Hold'em Tournament, 400/800 Blinds 80Ante (10 handed)

BTN (t67203)
SB (t58670)
BB (t11582)
UTG (t24585)
UTG+1 (t15893)
UTG+2 (t20787)
MP1 (t17880)
MP2 (t5750)
Hero MP3 (t36286)
CO (t33628)


Preflop: Hero is MP3 with 10, 10
5 folds, Hero bets t2400, 2 folds, SB raises to t6600, BB raises to t11502 (All-In), Hero ???

Близко к баблу ребайника за 50ЕUR (100k garanteed). 160 человек из 1050. Средний стек около 27к.

SB - известный онлайн про, недавно пересадили, очень агрессивен, пытается подчинить себе стол. Статы за 39 рук: 28/28/25

BB - 14/7/1.8 170рук.

Hero играет относительно тайтово 17/14/3.8 170рук. За последние 10 раздач опенрейзил 2 раза, все выкидывали до флопа. Это 3-й.

Пуш или фолд? Ваши мысли?

Мои аргументы за пуш:
Понятно, что SB будет 3-бетить широко, а принимать будет (учитывая размер наших стеков), думаю, только на QQ+. В банке уже 20к. BB кладу на 66+,AJo+,KQo+.
Вроде все за пуш и 55/45 с ВВ за 20к?

Мои аргументы за фолд:
Мы вложили в банк только 2800. У нас остается 33,5к при среднем 27к. Не хочется принимать пограничное решение и рисковать рабочим стеком, ведь можно попасть и в сильную у SB.

С твоими агрументами за пуш согласен. Еще один агрумент это твой будущий имидж в глазах SB

UPDATE. Подумал еще. Если убрать BB из рассмотрения в этой раздаче, то с учетом твоей оценки диапазона приема SB твой 4бет это блеф и может исполнятся с любыми 2 картами. Как варианты игры ты бы рассматривал, если BB сфолдил? Только пуш\фолд?

[Leo_Manowar]

По-моему, это фолд. У BB почти 6М и вряд ли он готов делать 4бет олл-ин в двоих поднимавших ставку оппонентов с рукой хуже нашей - у него еще не отчаянная ситуация. Указанный тобой диапазон для BB кажется мне чересчур широким. Я думаю, там AQ+, JJ+, если не еще уже. Я бы на его месте играл так с QQ+, AK.

И совершенно понятно, что ни на чем, что нам уступает, SB не заколлирует, то есть за его счет наш проигрыш BB отбить не удастся.

[HateAA]

Сообщение от DKAction

С твоими агрументами за пуш согласен. Еще один агрумент это твой будущий имидж в глазах SB

UPDATE. Подумал еще. Если убрать BB из рассмотрения в этой раздаче, то с учетом твоей оценки диапазона приема SB твой 4бет это блеф и может исполнятся с любыми 2 картами. Как варианты игры ты бы рассматривал, если BB сфолдил? Только пуш\фолд?

Думаю, 4бет алын тут не смотрится (его можно было бы делать с АА или КК, чтобы нас положили на АК и АД, и вколили по 88+), 4бет ~15000 и фолд на алын не самое лучшее решение. Если так 4бетить, то нужно колить алын.
Кол в позиции мне нравится больше.

[HateAA]

Сообщение от Leo_Manowar

По-моему, это фолд. У BB почти 6М и вряд ли он готов делать 4бет олл-ин в двоих поднимавших ставку оппонентов с рукой хуже нашей - у него еще не отчаянная ситуация. Указанный тобой диапазон для BB кажется мне чересчур широким. Я думаю, там AQ+, JJ+, если не еще уже. Я бы на его месте играл так с QQ+, AK.

И совершенно понятно, что ни на чем, что нам уступает, SB не заколлирует, то есть за его счет наш проигрыш BB отбить не удастся.

Ты абсолютно прав по-поводу диапазона ББ, если бы не тот факт, что я рейжу 3-й раз за круг, а 3бет SB 25 за 39рук. Это может значительно расширить его диапазон. Хотя, конечно, колла он не боится, ведь понимает, что SB вколит в любом случае.
Думаю, более реальный 99+,AJs+

[HateAA]

Тут больше интересен диапазон СБ, ведь он поставил 3бет зная, что за ним короткий и в случае его алына и моего фолда, ему придется доставлять.
Именно это и склоняет меня у фолду больше всего. Похоже на сильную руку у СБ.

[Leo_Manowar]

Диапазон СБ не так важен, как то обстоятельство, что ни с чем, что ты бьешь, он не заколлирует.

[HateAA]

Сообщение от Leo_Manowar

Диапазон СБ не так важен, как то обстоятельство, что ни с чем, что ты бьешь, он не заколлирует.

Так и хорошо)) Мне совсем не нужен его колл. Я хочу остаться только с ББ в банке размером 29к вложив в него 11,5к с 1010 против 99+, AJs+.

[Leo_Manowar]

Сообщение от HateAA

Так и хорошо)) Мне совсем не нужен его колл. Я хочу остаться только с ББ в банке размером 29к вложив в него 11,5к с 1010 против 99+, AJs+.

У тебя 48% против диапазона (я еще AJo и KQ туда включил, а то бы было еще меньше). Вероятность колла СБ посчитать не могу, но она есть, и довольно существенна, при этом ты проиграешь весь свой стек. По-прежнему считаю, что это фолд.

[Vo1t]

Есть сомнения, что у большого блайнда AJ =) Его пока ничто не вынуждает ставить оллин на такой экшн, к тому же у него целый круг в запасе. Я бы выкинул.

[Leo_Manowar]

Сообщение от Vo1t

Есть сомнения, что у большого блайнда AJ =) Его пока ничто не вынуждает ставить оллин на такой экшн, к тому же у него целый круг в запасе. Я бы выкинул.

Я эти сомнения топикстартеру уже излагал и даже привел более верный, с моей точки зрения, диапазон

[HateAA]

Сообщение от Leo_Manowar

Я эти сомнения топикстартеру уже излагал и даже привел более верный, с моей точки зрения, диапазон

Я и сам за фолд) Но основной причиной для меня был 3бет СБ под возможный алын ББ, и соответственно, его(СБ) узкий диапазон. + то,что на СБ очень хороший игрок и понимал это, когда 3бетил.
Если бы на СБ был слабый игрок и блеф3бетил в данной ситуации, то изоляция и сравнение с ББ даже с 45% - выгодно, учитывая, что нам нужно доставить 7300 в банк 20,5к

[Leo_Manowar]

Ты никогда не знаешь, был трибет от слабого игрока блефом или нет. Кстати, с чего ты решил, что слабый будет трибетить в блеф чаще сильного?

[HateAA]

Сообщение от Leo_Manowar

Ты никогда не знаешь, был трибет от слабого игрока блефом или нет. Кстати, с чего ты решил, что слабый будет трибетить в блеф чаще сильного?

Ты меня неверно понял. Я имел ввиду, что в этой ситуации если и возможен блеф3бет - то он скорее будет от слабого игрока, чем от сильного. Сильный, наверное, предусмотрит возможность алына с ББ и мусором не будет 3бетить тут.

[FroZer]

Сообщение от HateAA

Ты меня неверно понял. Я имел ввиду, что в этой ситуации если и возможен блеф3бет - то он скорее будет от слабого игрока, чем от сильного. Сильный, наверное, предусмотрит возможность алына с ББ и мусором не будет 3бетить тут.

Или наоборот. СИльный игрок понимает, что его 3бет выглядит сильнее из-за коротыша за спиной и ставит его на мусоре. А слабый на мусоре не поставит 3бет, потому что коротыш за спиной.

[School47]

ФОЛД!
У ББ видит бет, рейз и пихает. (BB - 14/7/1.8 170рук.) Парень рейзит только по праздникам, а тут пихает в 2их без ФЕ. я дам ему [TT+,AQs+,AQo+] (довольно оптимистично) и у нас 40 % против диапазона. Плюс у нас хороший стэк, плюс скоро бабл, где можно собрать кучу денег. Плюс лучше с акулами не связываться лишний раз.
Да к тому же наш онлайн про покажет всем карты, ему колить надо по шансам.
Да, я сброшу. Определенно.

[pbplayer]

100% не колл