[pitonmsu]

Full Tilt No-Limit Hold'em, 10+1 Tournament, 3000/6000 Blinds 750 Ante (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

Hero (BB) (t196450)
UTG (t127513)
MP (t111044)
CO (t259531)
Button (t214755)
SB (t124207)

Hero's M: 14.55

Preflop: Hero is BB with 8, 8
2 folds, CO bets t16000, 2 folds, Hero - ???


Оппонент мелколимитный регуляр.
Спектр рейза довольно широкий, закрывать будет довольно узко (думаю что АQ+ 99+).
Вопрос:
1. Что лучше, олын или кол на сет?
2. Рассматриваем ли ререйз-пас?
При этом как учитываем факты того, что мы играем сильнее поля в целом и уверенно наращиваем стек без таких вот префлоп зарубок.
Стоит ли тут рубиться?

[SibZork]

без стат играл бы 3бет 40000 и фолд на алын, если он кол, то по флопу.

[Agaric]

Кол на сет ИМХО слабая игра тем более при таких блаиндах. Я бы играл 3бетом.

[Vo1t]

Мне тоже нравится 3бет. На оллин бы выкинул - у него отличный стек, вряд ли он будет выставлять его без карты.

[School47]

Сообщение от pitonmsu

Спектр рейза довольно широкий,

Поэтому ререйз.

Сообщение от pitonmsu

закрывать будет довольно узко (думаю что АQ+ 99+).

Поэтому фолд на его алл ин

[Leo_Manowar]

+1 за трибет.
На 4-бет упадем.

[VitaliySpb]

Сообщение от pitonmsu

Full Tilt No-Limit Hold'em, 10+1 Tournament, 3000/6000 Blinds
Спектр рейза довольно широкий, закрывать будет довольно узко (думаю что АQ+ 99+).
Стоит ли тут рубиться?

Сказать что-то сложно по данной инфе, - стол короткий, оп. агро? явный ли это стил-рейз? или до этот он сидел, если он рейзит 30 процентов раздач, то тут смело можно 3-бет олын ставить, если неохота рисковать то фолд, кол тут тоже не плох, сет в ранней позиции это монстр.

Успехов!

[Mephistofel]

Давайте теперь я напишу, а вы мне скажите почему я не прав =)

Я считаю, что 3бет/фолд - самое худшее решение с 88.

Сделав 3бет и потом упав на алын мы фактически превращаем наши 88 в блеф, что страннова-то для такой неслабой руки.
88 достаточно тяжело будет разыгрывать постфлоп в 3бет поте, если вдруг опп нас проколит, так как любая оверкарта создаст проблемы.


Сейчас я считаю, что лучшее решение - это просто колл.

[SibZork]

Если где не верно - поправьте пожалуйста...
Дано:
пфр = 20%
4 бэт = 5%
банк 29000
3бэт 40000/фолд = 3 раза * 29000 - 1 раз * (40000 + 29000) = +18000
кол = банк 39000
7 раз * (-39000) + 0.5(хотя 0.5 довольно много, т.к. не всегда когда у нас сэт, то он будет играть на стэк, но прибавим сюда флопы типа 567,етс..) * (39000 + 186450 * 2) + 0.5 * (39000 + 30000(предпологаемый контбэт)) = -273000 + 205950 + 34500 = -32500
Вывод: если пфр = 20%, то нужно играть 3бэт/фолд или ...*ить постфлоп

П.С. всё ооооооочень приблизительно

[Leo_Manowar]

Сообщение от Mephistofel

Давайте теперь я напишу, а вы мне скажите почему я не прав =)

Я считаю, что 3бет/фолд - самое худшее решение с 88.

Сделав 3бет и потом упав на алын мы фактически превращаем наши 88 в блеф, что страннова-то для такой неслабой руки.
88 достаточно тяжело будет разыгрывать постфлоп в 3бет поте, если вдруг опп нас проколит, так как любая оверкарта создаст проблемы.


Сейчас я считаю, что лучшее решение - это просто колл.

В нетрибетнутом поте разыграть 88 постфлоп будет еще труднее. Трибетом ты забираешь себе статус префлоп-агрессора.

[Mephistofel]

Сообщение от SibZork

Если где не верно - поправьте пожалуйста...
Дано:
пфр = 20%
4 бэт = 5%
банк 29000
3бэт 40000/фолд = 3 раза * 29000 - 1 раз * (40000 + 29000) = +18000

Если он никогда не будет коллить(в чем я как раз и сомневаюсь), то естественно 3бет/фолд лучший вариант.


Математические расчеты по поводу колла на сет - это из разряда сферического коня в вакууме, но понятно что колл 1/20 стека на сет - это +ЕВ. Тем более что и без сета в небольшом банке вполне можно будет сыграть.

[Mephistofel]

Сообщение от Leo_Manowar

В нетрибетнутом поте разыграть 88 постфлоп будет еще труднее. Трибетом ты забираешь себе статус префлоп-агрессора.

Тогда я был бы тебе благодарен, если бы ты рассказал как играть на флопах:
1)А27r
2)JT2
3)K25
4)223
Потому что я практически на любом флопе не понимаю что делать дальше =(

[Leo_Manowar]

1. Чек-фолд.
2-3. Бет-фолд.
4. Бет-колл АИ.

При отсутствии на флопе туза ставим, и именно после трибета наша ставка выглядит сильно.

[Mephistofel]

Сообщение от Leo_Manowar

1. Чек-фолд.
2-3. Бет-фолд.
4. Бет-колл АИ.

При отсутствии на флопе туза ставим, и именно после трибета наша ставка выглядит сильно.

Там после колла в диапазоне опа тузов и пар будет примерно поровну, Почему по-твоему стоит ставить без туза и чек/фолдить с тузом?

[Leo_Manowar]

Сообщение от Mephistofel

Там после колла в диапазоне опа тузов и пар будет примерно поровну, Почему по-твоему стоит ставить без туза и чек/фолдить с тузом?

Именно потому, что половина диапазона оппа - это руки с тузом. Если туза на столе нет, велика вероятность, что во флоп он не попал и на наш контбет отвалится.

[FroZer]

Сообщение от Leo_Manowar

Именно потому, что половина диапазона оппа - это руки с тузом. Если туза на столе нет, велика вероятность, что во флоп он не попал и на наш контбет отвалится.

Я бы наоборот, 100% ставил бы тузовый и королевский флоп, а вот со всякими JTx уже сложнее
По раздаче - играл бы колл

[BadSeed]

imho

3bet 38,789, fold to ai.

[-VOL-]

3бет и фолд на алл-ин.
Солидарен с остальлными

[strikerspb]

очень понравилась линия 3бет префлоп и бет-фолд флоп.

>>Именно потому, что половина диапазона оппа - это руки с тузом. Если туза на столе нет, велика вероятность, что во флоп он не попал и на наш контбет отвалится.

ну так если у него в диапазоне половина - это покет пары, то точно так же он в Ахх флоп половину раз не попадет.

я бы играл или через колл, или через пуш, в зависимости от статов, нотсов и чуйки.

[FoldMastooo]

Я бы колил, а дальше по ситуации.
Еще как вариант гей3бет 26к и фолд на его пуш.