[Ravic85]

На оппа особых ридсов не было. Я на прошлом круге пытался таким рейзом из поздней застилить блайнды - не удалось.

Стоит ли тут бетом или пушем пытаться добирать с возможных комбинаций двух пар у оппа?

KRISEN03 (7,616)
breeth (4,452)
BONG SHIP YIP (18,540)
UnclePab21 (5,005)
I Need A Cash (3,058)
Ravic85 (4,805)
Bull1967 (4,970), is sitting out
BKBaddog (7,319)
John Ta (15,165)

BKBaddog posts the small blind of 100
John Ta posts the big blind of 200

Dealt to Ravic85 [Qs Qh]

KRISEN03 folds
breeth folds
BONG SHIP YIP folds
UnclePab21 folds
I Need A Cash folds

Ravic85 raises to 495

Bull1967 folds
BKBaddog folds
John Ta calls 295

*** FLOP *** [Ah 2h Js]
John Ta checks
Ravic85 checks

*** TURN *** [Ah 2h Js] [As]
John Ta bets 1,000
Ravic85 calls 1,000

*** RIVER *** [Ah 2h Js As] [5h]
John Ta checks

На доске 3 карты одной масти.

Ravic - ?

В банке и в моём стеке примерно по 3К.

Спасибо!

[Leo_Manowar]

Уверенности, что ты впереди, нет. Но шансы на это довольно высоки.

Смотрим варианты (число М я посчитал примерно):
Если ты делаешь колл и проигрываешь сравнение, у тебя остается 10М.
Если ты делаешь колл и выигрываешь сравнение, у тебя 20М.
Если ты пушишь и проигрываешь сравнение, ты вылетаешь.
Если ты пушишь и соперник выбрасывает, у тебя 20М
Если ты пушишь и выигрываешь сравнение, у тебя 30М.

При колле у тебя или 10М, или 20М.
При пуше - вылет, 10М, 20М, 30М.

Пуш - более дисперсионное решение, но стек 10М и даже 20М для этой стадии турнира - невелик, тем более, что скоро начнется анте.

Тяжелое решение. Колл и пуш кажутся мне примерно равноценными альтернативами, поэтому действовал бы "по чуйке".

[Leo_Manowar]

Сорри, поправка:

Если ты делаешь чек и проигрываешь сравнение, у тебя остается 10М.
Если ты делаешь чек и выигрываешь сравнение, у тебя 20М.
Если ты пушишь и проигрываешь сравнение, ты вылетаешь.
Если ты пушишь и соперник выбрасывает, у тебя 20М
Если ты пушишь и выигрываешь сравнение, у тебя 30М.

При чеке у тебя или 10М, или 20М.
При пуше - вылет, 20М, 30М.

Остальное - по тексту.

[Khishtaki Saritanur]

Мне не кажется, что тебе тут ответит на пуш рука, которая слабее твоей.
В то же время, единственная рука сильнее твоей, которую ты тут сбросишь пушем - это КК. Следовательно, пушить смысла не вижу никакого.
Стоит ли добирать, скажем, 1к в таком банке и с таким розыгрышем?
Ответ на этот вопрос зависит от твоей оценки двух факторов:
1. Вероятность его пуша твоего бета
2. Вероятность его блефа при вышеуказанном пуше.
Если 2-я вероятность, по-твоему, довольно высока, то можно ставить немножко - либо проплатит из любопытства, либо блефанёт, и мы вскроем.
Естественно, если 2-я вероятность довольно низка, то лучше сыграть чек бихайнд.

[Ravic85]

Может он - фиш, и вколлит по 66, Jx? Стек-то у него большой.

Или не фиш, но положит нас на блеф. Ему же в нашего А так же должно не вериться, как и нам в его А, когда мы коллили на тёрне.

Часто ли он тут чекнет руку, сильнее нашей?

[Leo_Manowar]

Он может чекнуть даже Ах - на ривере закрылся флеш. Но это вовсе не гарантия того, что он не вколлит после этого любую ставку. Я бы вполне мог на этом ривере на Ах именно так и сыграть.

Я думал сегодня про эту твою раздачу и решил, что в твоей ситуации ограничился бы чеком, поскольку относительно неплохо играю с коротким стеком и не нуждаюсь в том, чтобы раздувать дисперсию. Но этот рецепт не для каждого хорош.

[Ludoman Ludomanovich]

на такой рэйз он вообще min 70% рук комплитит
вопрос в том с чем он делает бэт пот тёрна
думаю он мог ставить с нац фд, фд и гатшотом, вальтом с фд
тузы
JohnTa вроде толковый игрок и просто блефовать он здесь не будет

и я более склонен к тому что все эти руки он будет чекать на ривере
не зависимо от того срослись они или нет,
потому что
во первых у тебя короткий стэк,
во вторых на столе лежит два туза и стриты с флэшами смотряться не настолько сильно,
ну и естественно что бы добрать с блефа

и вэлью твоё заколит только если будет явно старше qq

так что изи чек
а с 10м ещё очень долго можно ждать карты потому как у всех большие стэки и колить тебя будут очень широко

[Khishtaki Saritanur]

лично я (и смею надеяться - большинство нормальных игроков) в данной сдаче именно так разыграю туза по всем улицам. Не совсем так... Лично я туза переверну в префлопе, но если вдруг не переверну по каким-либо причинам, то постфлоп разыграю ровно таким же образом.
Чек по флопу, чтобы забрать твой контбет ререйзом,
бет по терну, чтобы собирать велью
и чек по риверу, потому что по такой доске никакая рука, не бьющая туза, коллировать не будет, зато многие руки, слабее туза, могут решиться на блеф...
Т.е. вся игра оппа никоим образом не противоречит тузу.

[Chico]

Пуш имхо плохо.
Можно бет 1000 или чек в зависимости от динамики и имиджа.

[Paks13]

бет 550

[Khishtaki Saritanur]

Paks - и что, фолд на оленя? Никакой иронии, просто уточняю...

[School47]

чек. пушь ответят тока руки сильнее наших (возможно, роме КК).
Минибэт имеет смысл ставить если парень очень любопытный )))