[Dima14]

МТТ за 10$ 2400 чел. осталось 140 человек ср. стек 24000
Блайнды 500/1000 анте 125 (итого в банке 2625)

Стол абсолютно нормальный (не дикий) и тут чел с утг, имеющий в своем стеке 20 000 фишек делает ставку 9000!!!!

У меня стек 18500 (М=7), я в ср. позиции и на руках QQ.
Я был абсолютно уверен, что у оппа одна из следующих карт: 99, ТТ, ВВ, ну и может быть АК, что он просто боится играть постфлоп и поэтому так много ставит. Но 9000!!!! Стек у меня был ниже среднего и карта вроде хорошая - вообщем я инста олень. Как же я был действительно удивлен когда опп заколил меня и открыл КК

Никогда прежде не видел чтобы так разыгрывали КК, отсюда и вопрос: должен ли я был все-таки оленить, или все же на столь неадекватные действия оппа - помучиться немного и все же сфолдить?
Да и вообще, какую карту можно было бы положить челу делающему столь огромную ставку с утг? (еще раз повторюсь - опп вроде как не псих).

[Submarine]

мисс клик это... так что изи кол

[mindw0rk]

Обычно с королями и тузами люди стараются втянуть в пот, а не отпугнуть большой ставкой. Так что в таких ситуациях дамы чаще всего будут старше. Я бы тут всегда пушил и тоже бы удивился, увидев королей.

[FoldMastooo]

Это не мисс клик. По раздаче я бы изи пушил.

[Submarine]

блин , я размеры блинов не посмотрел...

[Vo1t]

М=7 и QQ в руках - это вся необходимая информация ))))

[Shpikach]

ТАкие рейзы в мтт за 5-10 не редкость... Все зависит от ноутсов, а так инста олень..

[cool73]

А если бы он поставил "оленя", ты бы нам рассказывал, что увидел АА. Я серьезно.
Вар.1.
Ему последнее время переезжали адекватно отрейженные АА и КК, вот он и решил "подстраховаться", если уж и переедут, то "задорого". То же касается не лично его, а увиденных "убийств" АА и КК.
Вар.2.
А может, кстати, холодный расчет - решил сыграть "от обратного", все про него думают, что он адекват, а он "НА!" и на топ-паре запихал пол-стека, и у мелко-средней пары и Ах не остается выбора для действия (кола-то уже нет). Такая, своего рода, провокация.
Это все по-поводу его действий, а по-поводу твоего анализа 99, ТТ, ВВ, АК человек своим действием показал, что выкидывать не собирается, что бы ни открылось и к "оленю" готов. Или он устал и ему надо идти или у него в руках монстр.

[Dsi]

норм, часто так же делаю если вижу, что стол адекватен. вариант собрать остается, + я агро, стол это знает и в определенной стадии многие считают что диапазон мой широк до жути.
и 3бет/4бет мой выглядит страшнее и фолд на него более вероятен чем на такой вот овербет.

[Mouse Po]

Сообщение от Vo1t

М=7 и QQ в руках - это вся необходимая информация ))))

+1, на остальные факторы я бы даже не смотрел

[Octopus]

Сообщение от Mouse Po

+1, на остальные факторы я бы даже не смотрел

Это так, только в последнее время вижу толпы идиотов,
разыгрывающих пушем королей, тузов, вот такими рейзами тоже видел....

[sus]

Да там же КК - понятно было сразу. Дамы тут инста фолд по такому экшну.
О чем ты думал когда пушил дам?
Я бы сыграл КОЛ и на борде с Q подумал бы и запушил, даже если мы младше у нас есть ауты на каре.

[pitonmsu]

только вчера была обратная ситуация.
3 лимпера, баттон тоже лимп, я на бб чек с AT
на флопе 66T выставляюсь против баттона в олын и вижу у него КК.
Это 25к гарантии за 26 баксов.

[Dima14]

Сообщение от sus

Да там же КК - понятно было сразу. Дамы тут инста фолд по такому экшну.
О чем ты думал когда пушил дам?
Я бы сыграл КОЛ и на борде с Q подумал бы и запушил, даже если мы младше у нас есть ауты на каре.

Странная ирония. Если посудить по большинству ответов то пихнуть в олень ДД - это как два пальца... Много таким пихом можно выиграть? А переедут - утешать себя - "Я, ... крутой, я все правильно сделал!"
МТТ 2400 чел. - это не СНГшки на 5 столов и удвоение в таком большом турнире для меня еще ни хрена не решало, а вот вылет лишил шанса выиграть 4000$ . Основной вопрос мой состоял не в том, пихать или нет, а какой диапазон рук можно положить вот на такой вот бет?

P.S. Мисклик , про котрый говорил Submarine - х.з. , а вот страх, что опять переедут КК,АА и побудивший оппа так сыграть (про который говорит cool73 ) - мне кажется довольно вероятным.

[serzhinho]

Сообщение от Octopus

Это так, только в последнее время вижу толпы идиотов,
разыгрывающих пушем королей, тузов, вот такими рейзами тоже видел....

Пушей не видел, но вижу, что частенько в недорогих турнирах слабые игроки делают рейз 5-6бб с KK+ вместо обычных своих рейзов 2-3бб. Расчет видимо на то, что у небольших стеков найдется хоть какая-нибудь приличная рука и он скорее всего запихнёт олын в них. Или они это делают от боязни быть перееханным, кто их знает .

[BadSeed]

Если ставка от DonkVsFish - фолд, если не от него, олл-ин.

[Shevaldin]

М=7! QQ - третья по силе пф рука! диапазон, который можно положить... хмм... дай ка подумать... младшие-средние пары (стол спокойный, опп думает "дай ка сп#жжу пот, если не получится у меня есть какое-никакое эквити"), сильные тузы - сэйм щит. остальное включает в себя тузов-королей (может у него панический страх перед этими картами или он думает след уровнем мышления, что опп подумает, что его рейз означает младшую-среднюю пару итд)... теперь давай прикинем наше эквити против его диапазона
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.468% 30.86% 00.61% 434396208 8521098.00 { 22+, AJs+, KJs+, AJo+, KJo+ }
Hand 1: 68.532% 67.93% 00.61% 956075484 8521098.00 { QQ }
Period.
Идем дальше

Если посудить по большинству ответов то пихнуть в олень ДД - это как два пальца... Много таким пихом можно выиграть? А переедут - утешать себя - "Я, ... крутой, я все правильно сделал!"
МТТ 2400 чел. - это не СНГшки на 5 столов и удвоение в таком большом турнире для меня еще ни хрена не решало, а вот вылет лишил шанса выиграть 4000$

В турнирах тоже есть дистанция. если на тебя давят деньги, которые ты можешь выиграть или бай-ин на турнир, который ты играешь - лучше не играть. ты сыграл плюсово на дистанции. Дистанция же представляет собой 100++ турниров. Конечно, ты можешь плюсово запушить с СБ в ББ и поднять свой стек на 1М, а можешь с вероятностью ~70% удвоиться и по-немногу давить стол. ИМХО когда М<10 AQ+ JJ+ изи пуш.
А по поводу того, что ты "лишился шанса выиграть 4к", то как ты оцениваешь свои шансы попасть на финалку со стэком 5м и затащить турнир или со стэком 30м???
Забей! все сыграно правильно. Я на такой стадии готов выставляться даже в околонулевые сравнения, не говоря уже о плюсовых.
Блин... на меня передалась аура Декея