[talbot]

вообшем сыграно 2 часа турнира из 741 тел учавствуюших в турнире осталось около 280 оплачивается 110 мест. я в топ 25. бланды 200\400. на оппа небольшая предыстория.рук 10 назад сначала он со стеком 6к удвоился ДД на ВВ префлоп. далее со стеком 12 к почти сразу удвоился еше раз об меня. на флопе д 3ч 4ч выставился с 88 против него он запушил с ач10ч и словил свой флеш на терне.. до этого я шел топ 2. далее через раздач 5 ему раздали тузов и он выбил еше двоих и тут происходит эта раздача.
1) оправдан ли блеф в такой ситуации.
2) как смотрится линия.
3) стоит ли идти до конца или ривер чек-фолд будет лучшим вариантом тут?

[FaNjke]

опасно достаточно. тут надо больше по ноутсам - колит ли он тузов слабых или рэйзит сильных, как часто коллирует чек-рэйз по флопу.
З.Ы. Сам по терну сдался бы.
З.Ы.Ы. Чем все закончилось?

[falcon]

Если он терн заколил, ривер полюбому будет колить.

[affalline]

Я думаю, надо было на флопе отваливаться. Доска стремная, есть за что зацепиться оппу.

[talbot]

соорри выложил раздачу и пошел спать))) тока ша проснулся.

[talbot]

вообшем мысли во время раздачи были такие... я сразу изначально решил играть чек рейз любого флопа( после того, как увидел что опп вколил префлоп) . причина этого была впринципе банально.. последние рук 15-20 опп вел себя очень агрессивно, колил префлоп и постоянно ставил причем ставки были примерно размером в пот. Но тут меня еще смутила его неувеернная ставка на флопе размером в 1\3 банка.я подумал что он возможно сидит с совпадением и 9кой но не с тузом, поэтому на терне я решил поставить второй баррель чтобы выбить 9ку .. что скажете о размере ререйза флопа? может быть стоило рейзить больше?
З.ы. результаты канечно выложу , но чуть позже.. интересно выслушать еще мнения..

[MagicGog]

Очень плохо, имхо.

Рейзить во весь стол T8s, чек-рейзить такой флоп и продолжать агрессию на ривере после колла терна.

Если мы дали рейз с T8s, то лишь чтобы украсть блайнды. Не получилось, тогда контбет. На терне можно 2-й баррель, т. к. появилось ОЕСД. Не надо разгонять банк (чек-рейз) против оппа, с которым мы уже рубились довольно лузово, без позиции.

[slowpoke]

talbot, ты случайно в редстаре СНГ ХА за 10 и 25 не поигрываешь?

[talbot]

Сообщение от slowpoke

talbot, ты случайно в редстаре СНГ ХА за 10 и 25 не поигрываешь?

раньше часто играл, хотел даже по бр, потом забросил как это все дело.. щас редко очень. больше внимания кешу и мтт уделяю щас
P.s. давайте по теме

[zapashok]

по теме... хммм...
1. Точно НЕТ... После флопа заканчиваем сопротивление...
2. Ужасно...
Префлоп пас... На флопе как сыграно макс. контбет... На терне после его колла чек рейза изи чек/пасс...
3. Тут будет идеальным вариантом пасс префлоп...

[talbot]

неужели тут нету ни одной руки, с которой опп упал бы на ривере при такой линии розыгрыша? тоесть ривер 100% мы биты. возможно ли тут выбить стрит с тузом. анриал?

[Ravic85]

Сообщение от MagicGog

Очень плохо, имхо.

Рейзить во весь стол T8s, чек-рейзить такой флоп и продолжать агрессию на ривере после колла терна.

Если мы дали рейз с T8s, то лишь чтобы украсть блайнды. Не получилось, тогда контбет.

Согласен.

[mrSpaceman]

Префлоп: рейз надо было делать поменьше, 1000 было бы достаточно имхо...
Флоп: он донкает в тебя, ты попытался перекрутить, - не вышло, значит он уже скорее всего старше, в лучшем случае опен эндед... ты говоришь он агро, но с чем он ответил бы на твой рейз префлоп? Вполне возможно что там было что-то вроде слабого короля или туза, возможно даже с девяткой... (тут еще тайминг может помочь, сколько он думал перед колом ререйза на флопе)
Терн: если ты сам говоришь что клал его на девятку и совпадение, то какова вероятность что теперь он выкинет стрит, даже опасаясь туза? В лучшем случае будет играть пот-контроль...
Ривер: после того как он разыграл эту руку, третий барель абсолютно бессмысленен, в большинстве случаев ты получишь колл... У тебя оставался вполне работоспособный стек, так что тут лучшим вариантом был бы чек, скорее всего он бы сделал чек бихайнд, а если нет то это изи фолд на любую ставку...

[zigretc]

я таие дорогие турики не играю, но имхо раздача жесть.Норм. стек, сиди жди карту.

[talbot]

Сообщение от mrSpaceman

ты говоришь он агро, но с чем он ответил бы на твой рейз префлоп? Вполне возможно что там было что-то вроде слабого короля или туза, возможно даже с девяткой... (тут еще тайминг может помочь, сколько он думал перед колом ререйза на флопе)

заметьте я сказал что он агро, но не сказал что опп фиш... даже наоборот он был вполне адекватный тем более на эмоциональном подьеме ведь за короткий срок он практически с неиграбельного стека раскрутился до топовых позиций. он мог колить перфлоп как на одномастных коннекторах, так и вполне мог колить АА и КК.. за все время, что он сидел с нами за столом, от него не было ниодного 3бет префлопа. хотя дамы и тузы ему давали он играл просто коллом рейза префлоп.

[mrSpaceman]

Сообщение от talbot

за все время, что он сидел с нами за столом, от него не было ниодного 3бет префлопа. хотя дамы и тузы ему давали он играл просто коллом рейза префлоп.

Занятное описание, в чем же тогда его "агро" проявлялось? По это фразе и розыгрышу хэнда он больше похож на тайт-пассива... ) Как-то это "вполне адекватен" не очень надежные показания что бы пытаться его заблефовать без аутов...

Тебе конечно виднее, но, честно говоря, все это ничего не меняет... допустим там те же одномастные коннекторы, значит изи 9ка как ты и сам предполагал... по прежнему: мне кажется 1. слишком большой рейз префлоп, который тебя привязал к банку... 2. не совсем обязательная ставка терна, но черт с ним, допустим по нотсам и 3. совсем уж точно не нужная ставка ривера, он тоже слишком много вложил что бы теперь выкинуть стрит, пускай и не натсовый а ты скорее всего, по его мнению, так же бы разыграл две пары или сет, поэтому он бы не сбросил...

[talbot]

Сообщение от mrSpaceman

он тоже слишком много вложил что бы теперь выкинуть стрит, пускай и не натсовый а ты скорее всего, по его мнению, так же бы разыграл две пары или сет, поэтому он бы не сбросил...

тоесть совпадение ривера тут ниочем да? именно поэтому что вышла дама на ривере я решил впушить, потому что абсолютно точно также я разыгрывал вд д10 или сет вв или 1010. вобшем на ривере опп очень сильно задумался .. он использовал дополнительный таймбанк полностью( 60 сек) и лишь потом вколил... показал АА. вот именно поэтому я и задумался что за такой розыгрыш тузов на флопе с его стороны?

[mrSpaceman]

Сообщение от talbot

именно поэтому что вышла дама на ривере я решил впушить... он показал АА. вот именно поэтому я и задумался что за такой розыгрыш тузов на флопе с его стороны?

Во во... и это ты называешь вполне адекватен? Он ужасно разыграл эту раздачу, а раз ты говоришь что он такое уже делал с премиумными руками то уж точно он не тот в кого стоило так белфовать...

На самом деле совпадение на ривере мало что изменило в его представлении... у него натс стрит и если у тебя фулл, ну что ж кулер для него... то что задумался уже молодец... но это не совсем пуш для тебя потому что твой олл-ин это всего лишь пол банка на тот момент, и половина от его оставшегося стэка... вот он за минуту все это взвесил и кольнул...

По сути мне кажется ты просто переоценил его адекватность... шансы что он испугается были ну максимум 50%... а твой стэк оставался вполне работоспособным... против таких как он, блефовать не стоит, на дистанции это -EV...

[LAGer]

А можно поинтересоваться, в каком это месте опп "ужасно разыграл эту раздачу"? Я вот лично вижу, что топ-25 стек размером 40М неоправданно и абсолютно ненужно теперь присоединился к его 63М.

[mrSpaceman]

Сообщение от LAGer

А можно поинтересоваться, в каком это месте опп "ужасно разыграл эту раздачу"? Я вот лично вижу, что топ-25 стек размером 40М неоправданно и абсолютно ненужно теперь присоединился к его 63М.

Я вижу в этой раздаче что Талбот не понятно зачем просто отдал свой стэк довольно слабому оппу...

Колл рейза префлоп с тузами, зачем? Просто заколировав, он не получил никакого представления о руке соперника... там оказалось 8Ts, но с тем же успехом могло оказаться и 89... которых просто не было бы в банке если бы он переставил префлоп.... Зачем донкать во флоп? Эффективнее было бы сделать чек-рейз, что бы опять же, хоть как-то определить руку соперника... Почему не переставил терн? У него натс на данный момент, банк огромный и ему желательно обезопасить себя от всяких возможных флешей и фуллов которые могут прийти на ривере и забрать его сразу... В итоге же на ривере он поставил себя перед выбором которого можно было избежать... трижды...

На мой вглязд он сыграл эту раздачу плохо...