Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

стоит ли пушить? mtt 5+0.5$ поздняя стадия

Важные объявления
Старый 06.07.2009, 01:02     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
с другом возник спор)
Сидели играли турнир и собственно приключилась такая раздача

Full Tilt No-Limit Hold'em, 5+0.50 Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (7 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button (t37017)
SB (t42719)
Hero (BB) (t48584)
UTG (t191463)
MP1 (t82396)
MP2 (t19319)
CO (t23070)

Hero's M: 12.79

Preflop: Hero is BB with J, J
1 fold, MP1 bets t4200, 3 folds, SB raises to t14400,

HERO????

MP1 лузовый опонент со статами который очень частов открывается с утг позиций. SB за столом новый человек около 2-3х раздач (ничего не делал).

Собственно вопрос - что делаем с нашими валетами? И какой диапазон ложим опу?
Прошу разрешить спор
Лично для меня тут изи пуш, друг считает иначе. Кто что думает?
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 18:01   #2 (permalink)
Dsi
Увлечённый
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 509
fold
Dsi вне форума      
Старый 06.07.2009, 19:15     TS Старый   #3 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
можно поподробнее? почему фолд?
лично я считаю что диапазон у опа тут будет JJ+ AK и может AQo
после выяснилось что оп фиш, поэтому какие-нибудь 99 или TT, либо вобще AJ тут увидить вполне реально. А мы против этого диапазона стоим явно не плохо, если диапазон с узить то вобще стоим ~50% а учитывая деньги в поте, то пуш явно не плох? или я где-то ошибаюсь? может неправильно положил диапазон?
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 19:47   #4 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
Цитата:
Сообщение от serega1 Посмотреть сообщение
лично я считаю что диапазон у опа тут будет JJ+ AK и может AQo
Т.е. ты готов выставить 11М в банк из 13 М против диапазона JJ+/AQ+?
Зря.
6(AA) + 6(KK) + 6(QQ) имеем 20 на 80
16(AK) + 16(AQ) имеем 50 на 50
ну и 1(JJ) имеем 50 на 50
Итаво: 18 из 51 имеем 20 на 80, 33 из 51 имеем 50 на 50
+EV = (18*0.2 + 33*0.5) * 13 = 261.3
-EV = -(18*0.8 + 33*0.5)* 11 = -339.9
дельта ну и на 51 поделим чтобы в М получить
-78.6/51 = -1.54М

Отрицательный достаточно колл..)
Karn вне форума      
Старый 06.07.2009, 20:32     TS Старый   #5 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
ну против JJ+,AQs+,AQo+ у нас железно в районе 43%
+ мертвые деньги в поте, + возможно диапазон шире, чем я думаю (а может и уже).
Исходя из этого получается что пуш достаточно неплох.
вобще вся загвоздка в том что нельзя более или мение точно положить диапазон, против нита можно и выкинуть, против идиота уже нет... А вот против рандомного опа который несколько раздач за столом - хз)
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 20:41     TS Старый   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
Karn, а если все это просчитать с размерами стэков? + 8 тысяч бонус (мертвые деньги а в М это 2).. Тогда получается гранично, и даже чуть плюсово?
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 20:46   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,196
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от serega1 Посмотреть сообщение
Karn, а если все это просчитать с размерами стэков? + 8 тысяч бонус (мертвые деньги а в М это 2).. Тогда получается гранично, и даже чуть плюсово?
Не получается, ты ставишь 47К за банк в 104К, значит тебе нужно около 45% на победу.
Другое дело, что считать ChipEV тут некорректно, как и почти всегда в турнире.
Но для меня все же стек еще слишком велик, чтобы запихивать его в сомнительные околонулевые выставления.
Maskus вне форума      
Старый 06.07.2009, 21:14     TS Старый   #8 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
ну тут как бы с расчетами все понятно, но непонятен его препологаемый диапазон. Я отталкивался JJ+,AQs+,AQo+. Понятно что будь он хоть каплю шире, то пуш уже плюсовее.
Диапазон положен правильно?
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 21:17   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Andrey_B
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 836
Да будь он хоть еще чуть плюсовее, выставляться со стеком почти 13М тут невыгодно.
Andrey_B вне форума      
Старый 06.07.2009, 21:25     TS Старый   #10 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
Ну в итоге был сделан фолд, и оп показал 99 :/
и от сюда в вопрос в диапазонах...
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 21:38   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Andrey_B
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 836
Цитата:
Сообщение от serega1 Посмотреть сообщение
Ну в итоге был сделан фолд, и оп показал 99 :/
и от сюда в вопрос в диапазонах...
ну в следующий раз тебе покажут QQ
Выкидываем и играем дальше.
Andrey_B вне форума      
Старый 06.07.2009, 22:35   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для RACCOON
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 1,618
4бет изи на самом деле =)
__________________
!
RACCOON вне форума      
Старый 06.07.2009, 22:37     TS Старый   #13 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 40
" 4бет изи на самом деле =) "
поподробнее можно? почему?
serega1 вне форума      
Старый 06.07.2009, 22:59   #14 (permalink)
фанатик
 
Аватар для DonkVsFish
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 2,517
СБ ререйзит 3.5 раза обычно это напоминает просто рестил или АК)
у нас 12М из за лузовости МП1 он точно скинет на твой 4бет и я думаю ты будешь играть с АК) иногда мне лично показывали конекторы............но есть большое НО
у нас легкий пасс так как это новый опп и он не знает про лузовость МП1...это означает что там АКмин и мы легко капаем свои ВВ.......
DonkVsFish вне форума      
Старый 06.07.2009, 23:33   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для RACCOON
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 1,618
сейчас в покер играют мегаагрессивно.

4бетом заставляем упасть АКУ, АКА, ЖЖ, возможно КУКУ.
если получаем олень - коллируем.

лузового МП1 СБ тоже переставлять может достаточно широко.
попали в монстра - ничего страшного. это блайнд против блайнда.
__________________
!
RACCOON вне форума      
Старый 06.07.2009, 23:38   #16 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
DonkVsFish +1

Цитата:
Сообщение от Maskus Посмотреть сообщение
Не получается, ты ставишь 47К за банк в 104К, значит тебе нужно около 45% на победу.
Другое дело, что считать ChipEV тут некорректно, как и почти всегда в турнире.
считать в ChipEV, если это не финстол, вполне допустимо.

p.s. как при шансах банка 47 к 104 получается 45% на победу?

Omm вне форума      
Старый 06.07.2009, 23:44   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Andrey_B
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 836
Цитата:
Сообщение от самый лучший МТТ игрок Посмотреть сообщение
лузового МП1 СБ тоже переставлять может достаточно широко.
СБ не знает что МП1 лузовый т.к. сидит за столом 3-ю раздачу. Я бы еще понял, если бы рейзил не MP1, а , скажем, CO или BTN. В этом случае можно думать, что СБ рестилит. А так...
Andrey_B вне форума      
Старый 06.07.2009, 23:55   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,196
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от Omm Посмотреть сообщение
как при шансах банка 47 к 104 получается 45% на победу?
Видимо, суть вопроса кроется в разнице в терминологии.
Я имею ввиду, что после доставления мной 47К в банке станет 104К (то есть до доставления - в банке 57К). Поэтому, чтобы это было "честным" сравнением, мне надо 47/104 ~ 45% на победу.
Maskus вне форума      
Старый 07.07.2009, 00:14   #19 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 851
ребят, о чем вы тут спорите

вот играл я вчера турнир за $55 на Старзах.
сдают мне в средней позиции QQ

передо мной чел рейз 3бб
я ререйз в 2 раза
чел с кнопки еще ререйз, ориджинал рейзер олл-ин
ну я подумал-подумал и решил все-таки коллировать
чел с баттона тоже колл

вскрываемся
у ориджинал рейзера 99 (лол?)
у баттона 33 (лолх2)

выигрывает баттон, потому что на доске вышло 4 червы к одной из его троек

и это турнир за $55
__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире
PaleMan вне форума      
Старый 07.07.2009, 01:19   #20 (permalink)
фанатик
 
Аватар для DonkVsFish
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 2,517
мы говорим о плюс ЕВ......а то что показали оппы это уже резалт ориентед...
палеман у тебя вообще изи пасс был с ДД.....только если по нотсам) вот тебя ЕВ и наказало_) а батон колил по шансам с 33 а изначально он изображал монстра) а потом уже обреченно коллил по шансам вас...............почитайте где то на форуме Илья Городецкий написал что он сильно прибавил , осознав что можно выкидывать КК пре флоп, а если там негрианы все то нотс на них и дальше играем
DonkVsFish вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
50+5 FTP AQs поздняя стадия matveichukr Многостоловые турниры 15 13.01.2010 10:16
АК поздняя стадия. Nos172 Многостоловые турниры 10 09.12.2009 03:00
AQ 11$ поздняя стадия Mad cow Многостоловые турниры 36 21.08.2009 04:12
FTP $30 R/A поздняя стадия demonfrost Многостоловые турниры 20 15.05.2009 12:53
QQ на MP2, поздняя стадия, 5,5$ PS Mad cow Многостоловые турниры 24 10.03.2009 15:30



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot