[lordden]

я за монетку так как у нас 7М.
там могут быть еше 88 например

[Speedball13]

77-88 там могут быть, но это все против чего мы стоим хорошо, все остальное коин или 2 аута, хотя в тоже время ТТ+ пихать с УТГ тоже не лучший розыгрыш, поэтому прежде чем коллить или фолдить я бы рассматрел еще ряд факторов, помимо диапозанов: общую динамику стола, наличие слабых игроков, агрессию стола в целом и т.д. и т.д. Здесь на основе просто математики оптимальное решение не принять...
В первой алл-ин.

[4BMagnit]

Для меня изи репуш и колл .

[diman000]

Сообщение от Karn

Хорошо, скажите мне по второй наконец, какой вы диапазон пуша кладете утюгу с М=9.5? Тока прежде чем писать чтото вроде 22+, вспомните когда в последний раз толкали М=9.5 с 22 с утюга...


UPD
Реально, у меня ощущение что я ни хрена не понимаю. Кто нибудь кто за пуш во второй руке - объясните. Вы считаете что мы впереди его диапазона? Или хотя бы стоит 45 на 55 против его диапазона(не считая того что весь стол за спиной)? Или считаете что нам нужна монетка? Или что?

Это просто разные взгляды на МТТ. Чтобы получить плюсовой колл по фишкам, достаточно принять следующие допущения:
- что QQ+ будут разыграны рейзом, а не таким оленем
- что TT/JJ равновероятны с 77/88
Правда, там еще весь стол на за нами сидит. Но такой экшен там кольнуть должны очень тайтово. Далеко не каждый и на JJ впишется, не говоря уже о TT.

Другое дело, что лично не считаю, что 7М это мало. И я не люблю добивать намеренно идя на койнфлип за такой стек. Еще можно посидеть, дожидаясь лучшей ситуации для пуша. А пока сидим, люди вылетают потихоньку... Мы потихоньку укорачиваемся, ну и что из того - зайдет чего-нибудь, пусть нас кольнут шире.
7М сейчас и 7М через полчаса это разные вещи...

[FroZer]

В первой я 100% пуш.
Во второй - выкину гораздо чаще. Хотя с указанным настроем - изи пуш.

[Sosnoviy]

call call

[MaxBNuts]

Спасибо ответившим, солидарен с большинством, я за 2 пуша
1) allin: AQ<A9
2) call: 99<JJ

[decay]

Почему со стеком меньше 10М все ноют и не хотят видеть коин, что за бред?
Весь нынешний мтт - это масс коинов и плюсовость принимаемых алынов.

[chexonte]

Потому что есть ситуации, когда коин это лутшшее что ты можешь увидеть у опа.
Я, например не против коинфлипов. Но принимать алл от утг(который удвоился две раздачи назад), будучи уверенным, что лузово он будет пихать врядли, + за нами ещё весь стол, + норм стек чтобы пушить самому, я бы не стал.

[zavor]

я в обоих пуш

[RACCOON]

изи пуши в обоих.
не М, а дерьмо.

[Dimetriospb]

Я за пас во второй.
1.Осталось 24 чел. в турнире ( реальные деньги совсем близко)
2. оллин с утг + у него 10м ( диапазон на мой взгляд АК, ТТ+ все что ниже он бы вряд ли внедрил в этой ситуации).
Вообще все по разному на предфиналке играют... я стараюсь более надежные варианты выбирать. И ставить самому в позиции тоже куда более выгодно.
В средней стадии турнира я допускаю такие сравнения , потому что и люди шире ставят...

[showfake]

Сообщение от lordden

я за монетку так как у нас 7М.
там могут быть еше 88 например

88 тут попросту нижняя часть диапазона если она вообще тут есть, но это если в среднем ...

часто что-то типа 10-10 JJ реже
совсем редко AA KK

Очень часто AK , AQ.

При прочих равных взади еще могут быть QQ+ :(

p.s. Посты из разряда у нас м 7 поэтому нам пофигу на диапазон пуша с утг
это просто нубизм
p.s.s первая совсем конечно изи ai

[RACCOON]

Сообщение от showfake

p.s. Посты из разряда у нас м 7 поэтому нам пофигу на диапазон пуша с утг
это просто нубизм

нубизм как раз-таки это ждать АА и сидеть с говностеком.
если уж в ТАКИХ ситуациях фолдать, то велкам то дабл о нафинг турнеймент =/

[Vo1t]

А мне больше нравится фолд во второй раздаче. Вряд ли у UTG семерки или восьмерки. Скорей TT-QQ, AQ+

[diman000]

Сообщение от самый лучший МТТ игрок

нубизм как раз-таки это ждать АА и сидеть с говностеком.
если уж в ТАКИХ ситуациях фолдать, то велкам то дабл о нафинг турнеймент =/

"Сидеть и ждать АА" это обычно единственный аргумент от любителей ввязываться в мутнейшие сравнения. Хотя нет, еще забыл другой аргумент про то, что нужно играть на первое место.
Что характерно, защитники фолда приводят свои варианты диапазонов и оценки вероятности нахождения той или иной руки у оппонента. Апологеты колла над таковыми расчетами не задумываются, видя только свое М и девятки в руке.

[Ravic85]

Для меня лёгкий колл и лёгкий фолд.

Нормальный у нас ещё стек во второй раздаче - не повод в сомнительный олын залезать.

[RACCOON]

Сообщение от diman000

"Сидеть и ждать АА" это обычно единственный аргумент от любителей ввязываться в мутнейшие сравнения. Хотя нет, еще забыл другой аргумент про то, что нужно играть на первое место.
Что характерно, защитники фолда приводят свои варианты диапазонов и оценки вероятности нахождения той или иной руки у оппонента. Апологеты колла над таковыми расчетами не задумываются, видя только свое М и девятки в руке.

а что еще нужно ВИДЕТЬ? какие глаза у дилера? =/
спектр 77-JJ, AJs+, AQ+
монета. то, что нам нужно.
с таким стеком играть только пуш или фолд. самое банальное занятие.

где риск, я не понимаю? как без риска тащить турнир собираетесь?
или ваша основная цель - досидеть с потными кулаками до итм?

[МИГ-29]

Я не понимаю чем должен руководствоваться опп во второй раздаче (особенно только-что удвоившийся) чтобы с утюга пихнуть 9,5М с AJs+, AQo+? Я за фолд!

[UncleDynamite]

У меня вопрос.
А разве пихать стак в 9.5М с UTG - это круто? По-моему, это всё-таки слишком большой стак для опеншова.
Мне кажется, что просто забить диапазон самого лучшего МТТ игрога в покерстов будет ошибкой.

Вы действительно стали бы пихать такой стак с JJ, ТТ и АК? Конечно, такие найдутся, но мне кажется что большинство оппонентов просто сделали опенрейз в 2.5BB.
JJ и АК (а по-моему, и ТТ) - это слишком хорошие руки, чтобы надеяться просто украсть блайнды. Было бы гораздо лучше получить возможность дляудвоения. Например, какой-нибудь невнимательный игрок подумает, что мы делаем вид, что у нас сильная рука и запушит, ошибочно полагая, что присутствует FE.

То есть на мой взгляд такие руки как АК, JJ и ТТ, будут присутствовать в его диапазоне для опеншова, но встречаться гораздо реже, чем средние пары (77-99) и слабые тузы (АJ).
Всё это склоняет меня к коллу с 99