[crosstheriver]

за последние 2 недели случились 2 похожие по смыслу раздачи, одна в ворм-апе, другая в одном из фтопсов. оппы по игре с присутствием мозга.

1) мы на бб с А8, и у нас, и у оппа на сб М=5, стол фолд, он мин-рейз.
2) мы на сб с А8, у гиперагро бб 5М, у нас 12М. стол фолд, мы лимп, чтобы инста коллить пуш, он мин-рейз.

в общем, в обеих ситуациях эффективный стэк 5М против агрессивных думающих оппов и А8 на блинах, казалось бы изи игра на стэк, но настолько ли она изи когда мы видим мин-рейз???

ваши действия в обоих случаях???

[f4y]

1) если это его первый минирейз то я бы задумался если не первый то пуш
2) сам бы пушил, зачем нам расширять его диапозон? и что делать если он чекнет

[crosstheriver]

за час 3 раза переставлял с бтн наши стилы с катоффа, минирейз первый.

[RACCOON]

1) тут пуш
2) а здесь пуш

[demonfrost]

1) На ББ 5М с учетом уже проставленного бб или без? Хотя, тут без особой разницы, пуш.
2) Вообще дикая ошибка! Если опп думающий, и тебя считает таковым, он никогда тут не запушит 72o в надежде, что ты, вложив 20% стека, вдруг испугаешься и выкинешь. А вот твой пуш проколлить на пограничной руке может, положив тебе стандартный стил.

[crosstheriver]

2) не согласен, как раз скорее пограничные руки типа ДВ, ВТ он запушит, нежели заколлит. и не факт что нас он считает думающими, так вообще мало кто делает))) ты не ответил на непосредственный вопрос про наши действия на мин-рейз...

[demonfrost]

Скорее как раз такие пограничные руки он прочекает, зачем их в блеф превращать на префлопе, когда они хорошо постфлоп играют?

А опп молодец, своим минрейзом загнал нас в ситуацию, когда что ни сделай, все будет неоптимально. Банк относительно нашего стека уже существенный, а коллить нельзя, выкидывать глупо, на пуш ответит уже точно только диапазон, против которого мы стоим плохо. Так что тут уже по настроению.

[crosstheriver]

в общем, я оба раза запушил и увидел 1) КК 2) АА, и отсюда возникли эти мысли про то, что любое изи решение (а ведь решение о игре на стэк 99% адекватных игроков здесь для себя автоматически принимают после фолда стола) может быть отменено при особых обстоятельствах - в данном случае это мин-рейз от оппа. Я пытаюсь вспомнить когда в аналогичных ситуациях видел у оппа не монстра и не могу. В общем, как-то так основная мысль этого словесного потока что-то типа It's never easy)))

[f4y]

ну это касается только первой раздачи по второй ты сам себя загнал в такую ситуацию запушил бы сам все было бы просто, да и по первой можно прогнозировать что оп со стеком 5м если он адекватный будет пробывать разыграть только сильную руку пытаюсь по максимуму добрать если у тебя средняя рука

[crosstheriver]

прогнозировать можно, а выкинуть?)

а игра лимпом с сб против агро оппа с 5М на бб, с руками типа А-раг, КД и т.п. лично мне оч импонирует, естественно при условии что у нас стэк более комфортный, и +1М нам не жизненно важны, хотя в 24 фтопсе я сам с А6 с 5М зашёл лимпом с сб уже в топ 30, и как раз ДВ в меня запушили с бб, и я сомневаюсь что он бы коллил мой пуш половиной своего стэка в этой стадии.

[f4y]

собственно я и спросил делал ли оп такое до этого ) или например он давно уже шорт стеком сидит то этого пихал пару раз а тут вдруг сделал минирейз
выкинуть конечно можно если ты ложишь его на конкретно узкий диапозон с чем он так сделает =) еще вариант что оп думает на уровень выше и сделает так на любых двух )

[sus]

ТС ты резалт орентед? )
Всем иногда заходит.

[hiNt]

ну я часто могу сфолдить в таких ситуациях, увидев минирейз от чела, который в общем-то "умеет пушить". не знаю, насколько это хорошо или плохо