[Усатый]

Сообщение от pustelga

Вчера устал, конечно блайнды были 6000/12000, но все равно игры было еще часа на 3-4
Вот критическая раздача в самом начале ХА, в которой я,видимо, ошибся , а может нет -ваше мнение?
Стеки: у меня 1 000 000,у Клея 750 000, блайнды 5000/10000 анте 1000, я на большом блайнде: Дама треф Валет червей,он рейз 30 000, я кол, флоп:король червей,7 червей,дама пик. Я чек, там рейз 45 000, я кол, терн дама червей, я чек , Клей рейз 145 000, я кол. Ривер туз треф, я чек, оттуда почти олин 325 000- я подумал, что моя дама очевидна и ничего,кроме блефа я не обыгрываю и предпочел пас.

По мне так надо было ставить терн ~100000 и на оллин - пас. Дешевле и информативней, иначе - очень сложное решение.

[decay]

Инста колл с трипсом тут :/
Буду в тебя бареллить страшными картами теперь!

[Усатый]

Сообщение от decay

Инста колл с трипсом тут :/
Буду в тебя бареллить страшными картами теперь!

Педработой, ИМХО, хорошо заниматься в кэше с постоянными партнерами, а не в ХА с "учеником", которого больше никогда не встретишь, да и ХА может продлиться ещё одну раздачу.

[Konstantin Puchkov]

Если вам ,дорогие коллеги, так все ясно, то вам другая задача , ответ на которую я знаю
Начало главного турнира В Сан-Ремо блайнды 50/100 начальные стеки примерно 10000. Я захожу лимпом с утюга с AJ.Из середины рейз 300.За ним человек с наклейкой Full Tilt кол.Я кол.Флоп 5 8 J.Я чек,рейзер чек,фуллтилтовец рейэ 600,я кол,рейзер пас. Терн J, появилось флеш-дро, я чек, он 1800, я кол.Ривер 3 без флеша, я чек, оттуда 6500.Что делать?

[rarash]

Можно на оппа какие-нибудь данные по его игре?

[bestofkicker]

колл там дамы

[decay]

Сообщение от Усатый

Педработой, ИМХО, хорошо заниматься в кэше с постоянными партнерами, а не в ХА с "учеником", которого больше никогда не встретишь, да и ХА может продлиться ещё одну раздачу.

Потомучто если мы делаем колл с трипсом на торне, то нету смысла почти выкидывать такой ривер, т.к он всегда почти будет ставить его с Ах, добирая с Кх.
Плюс это самое начало ХА, плюс я не понимаю откуда он может знать что у нас ОЧЕВИДНАЯ дама, это оффлайн придумки уже)
По второй раздаче колл, если там фулл то фулл, но скажите мне чтобы вы делали если бы были на месте оппа и имели QJ или KJ? Ставили бы конечно.

[Zaya]

Я уже сказал Косте свое мнение по раздаче в ХА. Костя так разыграл трипс дам, что оп ему положил либо слабого короля, либо вообще совпадение с 7 и будет ставить с любым королем (чтобы выбить короля, т.к. туз дал им одинаковый кикер или добрать с 7), с любым тузом (очевидное вэлью с короля). Кол тут 100%, я считаю.

но саму раздачу я сыграл бы по-другому. Я бы играл чек-рейз терн, заставляя любого короля или туза с червой платить на терне. Естественно, на оленя я бы не выкинул.

[Zaya]

Сообщение от pustelga

Если вам ,дорогие коллеги, так все ясно, то вам другая задача , ответ на которую я знаю
Начало главного турнира В Сан-Ремо блайнды 50/100 начальные стеки примерно 10000. Я захожу лимпом с утюга с AJ.Из середины рейз 300.За ним человек с наклейкой Full Tilt кол.Я кол.Флоп 5 8 J.Я чек,рейзер чек,фуллтилтовец рейэ 600,я кол,рейзер пас. Терн J, появилось флеш-дро, я чек, он 1800, я кол.Ривер 3 без флеша, я чек, оттуда 6500.Что делать?

Давали 30К фишек. В банке 13 100 после ставки ФТ-про. Тебе нужно выигрывать 1 раздачу из 3, чтобы быть в плюсе. У тебя старший трипс, ты проигрываешь только сетам. В диапазоне такого розыгрыша опа любой трипс (по твоему розыгрышу он тебе никак трипс со старшим кикером положить не может), 6-7, 9-10 и сеты. Кроме того, для твоего стека 6500 - не критическая потеря, даже если ворвался в сет, блайнды пока копеечные, успеешь наверстать. Очень простой кол.

[Zloi_Zohan]

Сообщение от bestofkicker

колл там дамы

А почему не фулл с восьмерками?

[ilushan]

Андрей, сдача из Сан-Ремо. Там стек был 10K, ставка под олл-ин.

Тут вот в чём проблема. Все, кто комментирует сдачу - Декэй, Зая - очень редко вообще применяют линию чек-колл, а если уж применяют, то чтобы призвать к ответу блефовщика-агрессора. Поэтому им трудно понять Костю, у которого это один из базовых приемов в арсенале

Я сам воздержусь от комментариев. Отмечу только, что ни один интернет-игрок по такому розыгрышу, как в первой сдаче, не положит тебе, Костя, трипс дам. Не забывай еще, что ты дезориентируешь оппонентов своим внешним видом )) Думаю, к концу турнира MesmerizePlz уже почуял подвох, но не до конца...

[Zaya]

Сообщение от ilushan

Андрей, сдача из Сан-Ремо. Там стек был 10K, ставка под олл-ин.

Тут вот в чём проблема. Все, кто комментирует сдачу - Декэй, Зая - очень редко вообще применяют линию чек-колл, а если уж применяют, то чтобы призвать к ответу блефовщика-агрессора. Поэтому им трудно понять Костю, у которого это один из базовых приемов в арсенале

Я сам воздержусь от комментариев. Отмечу только, что ни один интернет-игрок по такому розыгрышу, как в первой сдаче, не положит тебе, Костя, трипс дам. Не завбывай еще, что ты ещё дезориентируешь оппонентов своим внешним видом )) Думаю, к концу турнира MesmerizePlz уже почуял подвох, но не до конца...

Хоть ситуация со стеком другая, ответа это все равно не меняет. Кол. Илья абсолютно прав, чек-кол трипса с натсовым кикером - такое инетчикам и в страшном сне не снилось Поэтому мы с большой долей вероятности впереди.

[Усатый]

Сообщение от pustelga

Если вам ,дорогие коллеги, так все ясно, то вам другая задача , ответ на которую я знаю
Начало главного турнира В Сан-Ремо блайнды 50/100 начальные стеки примерно 10000. Я захожу лимпом с утюга с AJ.Из середины рейз 300.За ним человек с наклейкой Full Tilt кол.Я кол.Флоп 5 8 J.Я чек,рейзер чек,фуллтилтовец рейэ 600,я кол,рейзер пас. Терн J, появилось флеш-дро, я чек, он 1800, я кол.Ривер 3 без флеша, я чек, оттуда 6500.Что делать?

Выбрасывать, там фулл.

[MsLv]

Сообщение от pustelga

Если вам ,дорогие коллеги, так все ясно, то вам другая задача , ответ на которую я знаю
Начало главного турнира В Сан-Ремо блайнды 50/100 начальные стеки примерно 10000. Я захожу лимпом с утюга с AJ.Из середины рейз 300.За ним человек с наклейкой Full Tilt кол.Я кол.Флоп 5 8 J.Я чек,рейзер чек,фуллтилтовец рейэ 600,я кол,рейзер пас. Терн J, появилось флеш-дро, я чек, он 1800, я кол.Ривер 3 без флеша, я чек, оттуда 6500.Что делать?

Если выбрали линию, отличную от конбета, да еще и поймав трипс с топ кикером терном, обязаны колить ривер. Даже с конбетом сложно представить линию, где есть пас, сет нас вряд ли бы развернул на флопе, а терн чек-рейз и кол алина... Имхо.

[MsLv]

Сообщение от decay

Инста колл с трипсом тут :/
Буду в тебя бареллить страшными картами теперь!

По 1ой раздаче - тоже не понимаю, можно ли выкинуть тут в ХА.

[Усатый]

Сообщение от decay

Потомучто если мы делаем колл с трипсом на торне, то нету смысла почти выкидывать такой ривер, т.к он всегда почти будет ставить его с Ах, добирая с Кх.
Плюс это самое начало ХА, плюс я не понимаю откуда он может знать что у нас ОЧЕВИДНАЯ дама, это оффлайн придумки уже)
По второй раздаче колл, если там фулл то фулл, но скажите мне чтобы вы делали если бы были на месте оппа и имели QJ или KJ? Ставили бы конечно.

Ставили, но не столько - откуда ему знать, что у нас не фулл?
1. Начало турнира.
2. Он "человек с наклейкой Full Tilt", а на ФТ так модно разыгрывать натсы

[decay]

Сообщение от Усатый

Ставили, но не столько - откуда ему знать, что у нас не фулл?
1. Начало турнира.
2. Он "человек с наклейкой Full Tilt", а на ФТ так модно разыгрывать натсы

Согласен вначале можно и скинуть натсовый трипс, но для этого должны быть предпосылки. То что чувак с "Наклейкой ФТП" я бы на стол ещё бай-ин турнира кинул сверху и сказал колл
Впринципе тут всё поситуации играется, фолд возможен. С трипсом же дам пас очень плохой, особенно в ХА, да ещё и в начале матча.

Зая +1, впрочем как обычно.

Илья дело не в интернетчиках, а тупо в диапазоне рук оппонента и его имидже. Ты скажи ты бы не ставил с AJ ривер, или с блефом? Конечно ставил бы. Про очевидность дамы конечно мега лол Кость

[Speedball13]

Сообщение от Zaya

Тебе нужно выигрывать 1 раздачу из 3, чтобы быть в плюсе.

Отойду немного от темы, если позволите, уж очень интересно спросить такую вещь. Безусловно, шансы банка являются одной из важнейших составляющих при принятии тяжелого решения о колле или фолде, но... Вопрос такой: насколько применимы подобные вещи с оглядкой на дистанцию в топ-турнирах, особенно на поздней стадии? Т.е. ну да, по шансам допустим хоть 1 к 6 нам надо выйгрывать всего лишь, чтоб быть в плюсе, но если мы проиграем именно сейчас, то это будет стоить нам миллион долларов и остальные 160 правильных коллов в аналогичной ситуации никогда нам это не компенсируют.

[Усатый]

Сообщение от decay

Согласен вначале можно и скинуть натсовый трипс, но для этого должны быть предпосылки. То что чувак с "Наклейкой ФТП" я бы на стол ещё бай-ин турнира кинул сверху и сказал колл
Впринципе тут всё поситуации играется, фолд возможен. С трипсом же дам пас очень плохой, особенно в ХА, да ещё и в начале матча.

Зая +1, впрочем как обычно.

Илья дело не в интернетчиках, а тупо в диапазоне рук оппонента и его имидже. Ты скажи ты бы не ставил с AJ ривер, или с блефом? Конечно ставил бы. Про очевидность дамы конечно мега лол Кость

Ладно, послушаем ответ Кости.
А предпосылки для фолда, по-моему, есть. Уже назвал.

[Усатый]

Сообщение от Speedball13

Отойду немного от темы, если позволите, уж очень интересно спросить такую вещь. Безусловно, шансы банка являются одной из важнейших составляющих при принятии тяжелого решения о колле или фолде, но... Вопрос такой: насколько применимы подобные вещи с оглядкой на дистанцию в топ-турнирах, особенно на поздней стадии? Т.е. ну да, по шансам допустим хоть 1 к 6 нам надо выйгрывать всего лишь, чтоб быть в плюсе, но если мы проиграем именно сейчас, то это будет стоить нам миллион долларов и остальные 160 правильных коллов в аналогичной ситуации никогда нам это не компенсируют.

Это как раз по теме 3-го места в Монте-Карло.
У меня, в очередной раз, возник тот же вопрос.
Какой моделью это можно описать?