[mi///]

Для тех кто катает эти турниры, предлагаю сотрудничество и обмен опытом.
И первый вопрос который хочется обсудить, это стратегия этих турниров .
Что в ней от мтт , а что от снг.

[Nap3D]

BB/SB = 100/50

Игрок 1: 1830
Игрок 2: 3420
Игрок 3: 2590
Игрок 4: 3030
Оппонент : 3880
Игрок 5: 1900
Hero : 1460
Игрок 6: 1890

Все игроки в ранних и средних позициях сбрасывают карты, и соперник в позиции СО объявляет рейз в 300 фишек. У нас на руках 9 8 и мы думаем, что оппонент в этой ситуации может повышать с очень широким спектром рук. Как часто соперник должен сбрасывать карты, чтобы наш приём («рестил») был бы прибыльным (имел бы +EV)?

a) в МТТ
b) в SNG

a) Допустим, что мы находимся достаточно далеко от стадии баббла и соответственно в первую очередь при принятии решений можем ориентироваться на наше ChipEV. Также примем, что в случае ответа соперника на наш all-in, наш эквити будет составлять порядка 40%. Рассчитаем необходимое нам фолд эквити (которое давало бы нам EV=0 в случае рестила):

EV(Hero pushes) = EV(Hero folds)

H = Игрок (Hero) и V = Соперник (Villain):

P(Fold)*Chips(H| V folds| H pushes) + (1-P(Fold))*P(Win)*Chips(H| V calls&loses| H pushes) = Chips(H| H folds)

Chips(Hero| Villain folds| Hero pushes) = 1860
Chips(Hero| Villain calls&loses| Hero pushes) = 3020
Chips(Hero| Hero folds) = 1410

Соответственно справедливо:

P(Fold) = [Chips(H| H folds) - P(Win)*Chips(H| V calls&loses| H pushes)]/[Chips(H| V folds| H pushes) - P(Win)*Chips(H| V calls&loses| H pushes)]

Т.е.

P(Fold) = [1410 - 1208]/[1860 - 1208] = 202/652 = 0.31

Таким образом, наш соперник должен сбрасывать свои карты более чем в 31% случаев для того, чтобы наш all-in был бы прибыльным. Т.е. фактически это означает, что он должен сбрасывать приблизительно 31% карт из спектра рук, с которым он играл подобным образом. Если соперник повышает с 40% своих рук и отвечает на all-in лишь с 20%, тогда наш all-in в этом случае будет очень выгодным. Теперь рассмотрим этот же пример, но уже для игры в SNG.

b) Здесь справедливы аналогичные формулы, но теперь мы уже должны использовать соответствующий $Equity

Equity(Hero| Villain folds| Hero pushes) = 0.0968
Equity(Hero| Villain calls&loses| Hero pushes) = 0.1482
Equity(Hero| Hero folds) = 0.0753

P(Fold) = [Equity(H| H folds) - P(Win)*Equity(H| V calls&loses| H pushes)]/[Equity(H| V folds| H pushes) - P(Win)*Equity(H| V calls&loses| H pushes)]
P(Fold) = [0.0753 - 0.05928]/[0.0968 - 0.05928]
P(Fold) = 0.016/0.0375 = 0.42

Мы видим, что в этом случае соперник должен сбрасывать свои карты уже в 42% случаев, что практически на 11% больше, чем в МТТ. Для P(Win) = 35% аналогичные вычисления дают следующие результаты: a) P(Fold) = 0.43 ; b) P(Fold) = 0.52.

Таким образом, наш оппонент в SNG в аналогичной ситуации должен сбрасывать определённо большее число рук, чем в МТТ, если мы хотим, чтобы наш Resteal был бы прибыльным. Отсюда можно сделать вывод, что в SNG необходимо относиться к рестилам значительно более аккуратно. Без особых ридcов, в отличие от МТТ, в SNG лучше будет воздержаться от подобных ходов.

» ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Приведённые выше вычисления показывают важнейшие принципы, которые должны принимать во внимание игроки в SNG. Здесь речь прежде всего идёт о том, чтобы беречь свой стэк (свои собственные фишки), так как его ценность в $ в процессе турнира «автоматически» возрастает, чего не происходит ни в МТТ, ни при игре на деньги. Поэтому соответственно многие приёмы, доступные в МТТ и игре на деньги в SNG не будут являться прибыльными.

Среди прочих приёмов, стоит осторожнее относиться к рестилам. В большинстве случаев нам необходимо гораздо большее эквити и фолд эквити против спектра рук соперника, чем можем показаться на первый взгляд. Также стоит отметить, что мы обязаны избегать койн флипов в ранних стадиях SNG.

[Зарегистрироваться?]

[mi///]

Ай да молодчик. Наконец-то ты начал считать. Смотрю любители справедливости сняли тебе рейтинг за разговор о командной игре. Интересно , если они не переносят обмана , как они в покер играют.

[Andr22gr]

mi1971 пиши в асю - я играю аналогичное)))) Поговорим о том о сём)

[Nap3D]

Сообщение от mi1971

Ай да молодчик. Наконец-то ты начал считать. Смотрю любители справедливости сняли тебе рейтинг за разговор о командной игре. Интересно , если они не переносят обмана , как они в покер играют.

Внизу дана ссылка на статью , не я же писал её ))).
А по второму вопросу очень сложно. Разумеется ни о какой командной игре я понятия никакого не имею , а если они о ней знают , то минус нужно ставить именно им. Или .... скажем , минус нужно ставить тем , кто пользуется запрещёнными софтами или какими-то ботами ( я не в курсе ) , порочный круг.

Я играю в покер в оффлайне , играю с соперниками , которые очень слабо играют в покер . Я знаю что они играют слабо , но я не говорю им правду , я им не говорю что они слабаки , хотя я должен их предупредить что я изначально играю лучше , если я дертаньян. Правила этикета мне запрещают смеятся над слабаком и я неукоснительно соблюдаю этот пункт. Однако я изощрённо молчу и не предупреждаю соперников об опасности , я не советую им прочитать Харингтона или кого-то ещё , я не советую им играть турниры по-дешевле. Моя цель сохранить их слабый уровень , потому что мне это выгодно. ЗНАЧИТ Я УЖЕ ОБМАНЬЩИК , Я УЖЕ МОШЕННИК , ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО Я ИГРАЮ В КАРТЫ НА ДЕНЬГИ И МОЯ ЦЕЛЬ ПЕРЕТАЩИТЬ ДЕНЬГИ СЕБЕ В КАРМАН ИЗ КАРМАНА ДАЖЕ СВОЕГО ЗНАКОМОГО. Я что-то преувеличиваю или иронизирую ? Извините , я сказал правду . И любой другой здесь на форуме никто иной как ассоциальный элемент , который занимается воровством денег у больных и несчастных людей , лудоманов. Значит минусы должны поставить все мы друг-другу . Интересно что преймущество у того , кто здесь больше написал сообщений типа "+1" , не несущих никакого смысла кроме как количества и ... обмана.

[Эйсхай]

Когда о честности и морали пишут люди, которые выбрали своей работой игру в карты на деньги, я плакаю.

[Slight]

Оффтоп: мурзилка, проверяйте, пожалуйста, свои сообщения в word'e до отправки. Или тогда не следует другим указывать на их ошибки

[mi///]

К сожалению тема особой популярностью не обросла, но я все равно очень хочу ее продолжить. И у меня есть вопрос по сыгранной раздаче.
Турнир 5+0,5 ,на 27 человек.
Осталось 10 человек ( 2 стола по 5) Эта стадия для меня самая трудная и я никак не научусь ее проходить.
Оппонент крепкий регуляр , Рой + 20% по шаркскопу.
Блайды 100\200 анте нет

Утг (5500)
Со (900)
БТН(2 500)
МБ (2 000)
Неро ББ (6 400)
Пефлоп
МБ рейз 600
Неро кол 400 (???)

Флоп (1200)


МБ бет 600
Неро кол 600 (???)

Терн (2400)


МБ олин 900
Неро колл (???)

[Mad cow]

тоже порой играю эти турниры... когда остаются короткие столы, начинаю активно стилить и пушить если стек короткий, по раздаче запушил бы на флопе

[PokerPoni]

При прикупном флеше я думаю стоило сделать как минимум ререйз на флопе, причем не маленький. На 2ух оставшихся улицах у вас полно аутов. Я считаю что можно сделать и в данной ситуации кол, так как у вас все еще много шансов 1/4

[Cepexa]

И тузы тоже по идее могут оказаться аутомами.
По раздаче: префлоп олин и не париться.
Кстати шаркскоп-худ же не пашет нормально на многостоловых турнирах или это был поиск через сайт?
Я юзаю турнаментшарк для этих целей.

[aleksco]

Сообщение от mi1971

К сожалению тема особой популярностью не обросла, но я все равно очень хочу ее продолжить. И у меня есть вопрос по сыгранной раздаче.
Турнир 5+0,5 ,на 27 человек.
Осталось 10 человек ( 2 стола по 5) Эта стадия для меня самая трудная и я никак не научусь ее проходить.
Оппонент крепкий регуляр , Рой + 20% по шаркскопу.
Блайды 100\200 анте нет

Утг (5500)
Со (900)
БТН(2 500)
МБ (2 000)
Неро ББ (6 400)
Пефлоп
МБ рейз 600
Неро кол 400 (???)

Флоп (1200)


МБ бет 600
Неро кол 600 (???)

Терн (2400)


МБ олин 900
Неро колл (???)

здесь тебе надо сыграть очень аггресивно, т.е чек-рейз аллин. В такой флоп попасть очень трудно. Чеком ты вынуждаешь его сделать конбет, а если нет получишь беспл.карту.

[Cepexa]

там оверпара или AJ+ судя по тому что чел явно не профи, он бы не сбросил на чек-рейз на флопе.
Чек-рейз на флопе нафиг не нужен, потому как опп увязнет в банке и будет вынужден играть на стэк, а у автора кроме дро ничего нет. Стоп-н-гоу вероятно мог бы прокатить.

[mi///]

Ребят я на бб ,он на мб. Он ходит первый, я второй. Какой чек рейз, какой стоп енд го.

[Cepexa]

Сообщение от mi1971

Ребят я на бб ,он на мб. Он ходит первый, я второй. Какой чек рейз, какой стоп енд го.

Точно невнимательно поглазел:
Тогда 2 варианта:
1. Префлоп олын
2. Флоп олын

[7-7]

на стил смахивает.
я бы олын префлоп. да и стек более чем рабочий остается в случае чего.

[black77]

По раздаче: инста олл-ин префлоп.