[CorwinXX]

Финальный стол. Десятая сдача. Я рейзил 3 раза за 9 рук. Про оппа ничего не могу сказать, так как он с другого стола. Первые 9 рук на финальном столе он играл тайтово.
Минут 15 до этого разговаривал по телефону (не могу сказать родителям "извините, у меня покер" ) и из-за этого не открыл второй стол, когда два оставалось (как я обычно делаю).

Full Tilt No-Limit Hold'em, 30+3 Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (8 handed)
CO (t31531)
Button (t55082)
SB (t39420)
BB (t88537)
UTG (t18684)
UTG+1 (t42214)
MP1 (t46739)
Hero (MP2) (t75668)

Hero's M: 18.02

Preflop: Hero is MP2 with Q, 4
4 folds, Hero raises to t4000, 1 fold, Button calls t4000, 2 folds

Flop: (t12200) 3, 7, Q (2 players)
Hero bets t8000, Button raises to t17600, Hero raises to t27200, Button raises to t50882 (All-In), Hero calls t23682

[LAGer]

Я чек-колл флоп с такими маргинальными руками играю, если сделал рейз и попал, доска нескоординированая- можем индьюснуть блеф+ добрать с 88-JJ, замаскировав даму.

[mi///]

это ж какой у тебя уровень мышления , раз ты можешь неизвестного оппонента дважды на говне перевернуть.

[LAGer]

Уровень мышления, по-моему, как раз твой вызывает подозрения :?

[ilushan]

Не знаю, возможно, потому что я осмысленно ушёл от овер-аггро стиля, я не понимаю, зачем тебе с суперкомфортным стеком рэйзить из середины блайнд чиплидера с рукой, которая чудовищно выглядит практически на любом флопе?

Загоняя себя в маргинальные ситуации, ты нивелируешь своё гигантское преимущество в скилле...

На флопе переставить и уйти в олл-ин - это чистый spewing, на мой взгляд. Флоп чек-колл вообще неплохо смотрится, вряд ли он поставит ещё одну улицу, если не бьёт слабую даму.

[mi///]

Сообщение от LAGer писал ср, 04 февраль 2009 16:17

Уровень мышления, по-моему, как раз твой вызывает подозрения :?

Я между прочим самый умный в палате.

[Swen]

Сообщение от mi1971 писал ср, 04 февраль 2009 16:28

Я между прочим самый умный в палате.

Номер 6 то?


По раздаче- сбет , если не веришь его РР то можешь кол сделать доска пустая либо мы впереди либо позади , лучше добирай с блефа на тёрне если уж решил . А вообще лучше пас префлоп или чек кол флопа и чек пас тёрн.

[Karn]

Сообщение от ilushan писал ср, 04 февраль 2009 16:19

На флопе переставить и уйти в олл-ин - это чистый spewing, на мой взгляд. Флоп чек-колл вообще неплохо смотрится, вряд ли он поставит ещё одну улицу, если не бьёт слабую даму.

Илья, странно. В перыве за долгое время я не понимаю ничего из того что ты говоришь
1. всегда думал что чек-колл на флопе тут точно плохое решение. Это же не кеш, тут wa/wb имеет совсем другие матоэидания. Если опп бъет нашу даму, то он точно также поставить 2/3 банка на терне и еще полбанка на ривере. И в отличии от кеша М у нас не 67 а 18. И докупиться мы не можем. А если не бьет даму, то зачем ему давать условно-бесплатную карту коллом?
2. А что такое spewing?
3. Я в таких случаях играю на флопе чек-рейз, с не оч большим размером рейза. Скажем на ставку оппа в 2/3 банка(6К) - оборачиваю до 15. Обычно отваливается много кого, а переворачивать чекрейз ни на чем, или хотя бы коллировать - не у всех выдержки хватает

[ilushan]

1. Полностью с тобой согласен. Если он поставит на тёрне, то он, по твоим словам, впереди? Отлично! Мы узнали это максимально дёшево - изи фолд.
Ты боишься дать ему бесплатную карту? Зря! Нет никаких дро на доске, значит даже у AK всего 6 аутов, пусть тянет.

2. Spewing - разбазаривание фишек.

3. Ты играешь чек-рэйз, чтобы выкинуть на олл-ин? Ну, так сыграй чек-колл - будет дешевле.

И повторюсь. Мы загнали себя в трудную ситуацию добровольно. Причём непонятно зачем. Мне не нравится префлоп.

[CorwinXX]

Чиплидер с "нашего" стола, поэтому его игру я изучил. Очень приятный опп. В позиции готов играть с ним на любых двух - имхо плюс ев для меня. Например, если он вдруг купит руку, то мелкими ставками даст мне купить, например, флеш, а затем отдаст весь стек очевидному флешу. А если у него не будет руки, то я легко заберу банк, например, на турне (если чекну флоп вдогон).


Главная неприятность в том, что неожиданно (он - тайтовый) зашёл неизвестный игрок. Нормальный ТАГ здесь будет ставить флоп и турн с 99 или 87. Даже с 56 хотя бы разочек поставит. А может у него A8 или QJ? Я совершенно не знаю, какой турн/ривер для нас благоприятен, а какой плох.

Если я сыграю чек-кол флоп и чек-кол турн, то у него останется 25к при банке 60к. Что тогда делать на ривере?

Вобщем, я подумал и решил на стек играть. Решение, конечно, не фонтан, но все остальные казались мне ещё хуже.


Вобщем, загнал сам себя в .... ситуацию. Очевидно, мне моя игра не нравится тут. Поэтому и запостил.

[zavor]

Префлоп фолд... Флоп хз :\ Вариант фолд расматривается?

[Karn]

Сообщение от ilushan писал ср, 04 февраль 2009 16:50

1. Полностью с тобой согласен. Если он поставит на тёрне, то он, по твоим словам, впереди? Отлично! Мы узнали это максимально дёшево - изи фолд.
Ты боишься дать ему бесплатную карту? Зря! Нет никаких дро на доске, значит даже у AK всего 6 аутов, пусть тянет.

ну а разве скажем опп с ТТ не может на пустом терне даблбарельн..тьфу, блин, еще раз поставить? Мне кажется, что вне позиции чек-колл очень невыгодное по МО решение. Особенно если опп в меру агрессивен.
ps Извините, что "прилип", просто у меня ТПЛК вне позиции вечная больная тема в МТТ. Я со своим нитовым префлопом такое конечно не исполняю, но когда с ББ бесплатно залезу так хоть вешайся

[pro903]

Против нормального игрока -ЕВ решение. Против тайетра, который боиться вылететь - нет.

[ilushan]

Ну, два раза из 10 человек поставит с 1010 тёрн. Ok, нас заблефовали. Ну, бывает. В петлю из-за этого точно не полезем

[CorwinXX]

ilushan
Почему "заблефовали"? С 99 ставить флоп и турн (на чек-кол оппа) - это нормальная игра - бет фо велью плюс защита руки.

[pro903]

Поставить турн после чек-кола оппа - это блеф. Никак не велью. Хз.

[CorwinXX]

pro903
На своих лимитах (20-30 баксов) в таких ситуациях я регулярно получаю кол от более слабой руки.
Кроме того, если я не поставлю турн с 99, то мне придётся колить его ставку на нейтральном ривере. Правильно? Если правильно, то ставкой турна я ничего не теряю даже против более сильной руки (иногда теряю возможность увидеть ривер - моих 2 аута). Правильно?

[pro903]

Т.е они даже с 1010 поставят?=) И с дама 2? При таких то стеках, когда ставка по риверу практически равна аллину?

[CorwinXX]

pro903
Это $5 RA, что для меня равноценно $20-25 фризаутам.

Сообщение от CorwinXX писал пт, 23 январь 2009 09:54

Чего он от меня хотел?

PokerStars No-Limit Hold'em, $5.00+$0.50 Tournament, 150/300 Blinds 40 Ante (9 handed)
Button (t8670)
SB (t13535)
BB (t10308)
UTG (t9657)
UTG+1 (t11148)
MP1 (t14085)
MP2 (t9923)
MP3 (t17090)
Hero (CO) (t14345)

Hero's M: 17.71

Preflop: Hero is CO with Q, K
UTG calls t300, 4 folds, Hero raises to t900, 1 fold, SB calls t750, 1 fold, UTG calls t600

Flop: (t3360) 4, K, 5 (3 players)
SB bets t1500, 1 fold, Hero calls t1500

Turn: (t6360) 10 (2 players)
SB bets t3600, Hero calls t3600

River: (t13560) 6 (2 players)
SB bets t7495 (All-In), Hero calls t7495

Total pot: t28550

Results:
SB had 8, 8 (one pair, eights).
Hero had Q, K (one pair, Kings).
Outcome: Hero won t28550

[CorwinXX]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 24 январь 2009 10:23

Практически, этой сдачей игра закончилась.
Затем последовало 12 уровней блайндов и всего одна раздача с постфлоп игрой!

PokerStars No-Limit Hold'em, $5.00+$0.50 Tournament, 1500/3000 Blinds 375 Ante (8 handed)
MP2 (t40464)
Hero (CO) (t159384)
Button (t68303)
SB (t22004)
BB (t71969)
UTG (t13413)
UTG+1 (t14992)
MP1 (t11040)

Hero's M: 21.25

Preflop: Hero is CO with 8, 7
4 folds, Hero raises to t7300, 2 folds, BB calls t4300

Flop: (t19100) J, 2, 10 (2 players)
BB bets t6000, Hero raises to t12000, BB calls t6000

Turn: (t43100) A (2 players)
BB checks, Hero bets t15000, 1 fold

Total pot: t43100

Сообщение от CorwinXX писал вс, 25 январь 2009 18:34

Опп пожалел 2к в банк 11к

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 60/120 Blinds (9 handed)
MP3 (t2100)
CO (t6618)
Button (t13225)
SB (t7150)
Hero (BB) (t7685)
UTG (t10960)
UTG+1 (t5860)
MP1 (t4860)
MP2 (t6725)

Hero's M: 42.69

Preflop: Hero is BB with 10, 3
6 folds, Button raises to t360, 1 fold, Hero raises to t1200, Button calls t840

Flop: (t2460) 8, 5, K (2 players)
Hero bets t1800, Button raises to t4320, Hero raises to t6485 (All-In), 1 fold

Total pot: t11100

Results:
Hero didn't show 10, 3 (nothing).
Outcome: Hero won t11100

з.ы. В моём дневнике много подобных раздач.