[EA$]

В общем такая ситуация, играл турнир на FT средних лимитов. За финальный выходит 9 , в игре осталось 14, в призах было человек 45.
У меня средний стэк 25К,я на баттоне, малый блайнд один из чиплидеров 70К(играл агрессивно на бабле до пейзоны, но когда осталось 2 стола, стал тайтится, играл очень аккуратно), большой блайнд средний стэк тоже около 25К. Блайнды 600/1200 анте 150, в банке уже с стоит 2850.
У меня QJs все до меня сбросились, я дал бет 3000. И МБ(аккуратный чиплидер) колл. ББ сбросил.
Флоп Q J 7 радужный. Банк 8250. Он чек, я ставлю 5500, получаю колл.
Терн приходит К (не в мою масть). Банк уже 19250, а у меня осталось 16К.
Вот тут и вопрос. С одной стороны надо вкалыдваться в пот больше стэка с 2 парами, но с другой стороны К дает ему почти наверняка лучшую руку.
Ведь коллировал префоп (учитывая аккуратную игру) он могу с KQ,KJ,QJ,AJ,A10- из этих рук я проигрываю всем кроме AJ и сплита на QJ. А с руками AK,AQ,JJ+ - он должен был бы ререйзить меня префлоп. А сдругими вариантами должен был скинуться на флопе.

Хотел услышать варианты, как лучше сыграть в такой ситуации?

[2f4u]

А может пуш флоп?

[demonfrost]

А опп-то на терне что сказал? Чек? Бет? Зачем обязательно вкладывать остатки стека в банк, если есть вариант дочекать до вскрытия?

[EA$]

Пойти с флопа олл ин считаю слабым ходом при двух парах на флопе.

Опп чек.
Ну потом он на ривере все равно будет ставить около 2/3 банка, а для меня это все равно, что олл ин, а так я ему ещё шансы даю дотянуть или на блеф. Ну допустим я чек, он на ривере ставит 11-12К, что я тогда колл и оставляю себе нерабочий стэк 4-5К?
Хотя если честно, я тоже пришел к выводу, что надо было чек колл сыграть. Вот и думаю, это лучший вариант?

[demonfrost]

Сообщение от Ermolov писал вт, 03 февраль 2009 00:23

Пойти с флопа олл ин считаю слабым ходом при двух парах на флопе.

Опп чек.
Ну потом он на ривере все равно будет ставить около 2/3 банка, а для меня это все равно, что олл ин, а так я ему ещё шансы даю дотянуть или на блеф. Ну допустим я чек, он на ривере ставит 11-12К, что я тогда колл и оставляю себе нерабочий стэк 4-5К?
Хотя если честно, я тоже пришел к выводу, что надо было чек колл сыграть. Вот и думаю, это лучший вариант?

Конечно лучший, только так ты сможешь добрать с блефов и сделать за счет них свой розыгрыш в данной ситуации плюсовым.

[EA$]

Но с другой стороны я так даю ему лишние шансы добрать что-то. Допустим он решил слоуплеить тузов или так играет с Q10 ,K10. И я так понимаю я принимаю любую ставку на ривере?

[demonfrost]

Сообщение от Ermolov писал вт, 03 февраль 2009 00:48

Но с другой стороны я так даю ему лишние шансы добрать что-то. Допустим он решил слоуплеить тузов или так играет с Q10 ,K10. И я так понимаю я принимаю любую ставку на ривере?

Ты ему даешь скорее всего 4 аута переехать тебя на ривере. Это лишь около 8%. При этом блефов в тебя тут будет всяко больше, чем на 8%. Если ты решил играть на стек со своими двумя парами, то лучше чек-колл, чем пихать самому. Ибо там колл уж точно получишь только от лучших рук. Что касается какую ставку коллить или нет на ривере, то это тебе решать, в зависимости от нотсов на оппонента, какими размерами ставок он блефует, какими вэльюбетит, и т.п.

[EA$]

Я сейчас вот подумал, что, наверное, вообще вариант был сыграть чек на терне и на рейз на ривере скинуть. Оставить себе рабочий стэк, все таки там по этому оппу, я бы блеф почти исключал, а остальные руки почти все меня бьют, за редким исключением.
Ну ладно, все равно спасибо.

[Vivat]

А что опп показал?..так для интереса и окончания мысли.....

[MadMaximus]

я бы чекал-колл играл...

[CorwinXX]

Сообщение от Ermolov писал пн, 02 февраль 2009 20:25

Ведь коллировал префоп (учитывая аккуратную игру) он могу с KQ,KJ,QJ,AJ,A10- из этих рук я проигрываю всем кроме AJ и сплита на QJ.

А как же руки JT, T9, 98, 87, 76, TT, 99, 88, A7?

[ilushan]

Паса тут нигде нет. В банке больше нашего стека. И то, что у оппа всегда будет лучшая рука - это иллюзия.

Как разыграть - поставить тёрн или попытаться спровоцировать блеф оппа на ривере - это уже вопрос.

[vane]

Сообщение от Ermolov писал пн, 02 февраль 2009 20:25

KQ,KJ,QJ,AJ,A10- из этих рук я проигрываю всем кроме AJ и сплита на QJ. А с руками AK,AQ,JJ+ - он должен был бы ререйзить меня префлоп. А сдругими вариантами должен был скинуться на флопе.

A10-не может быть, смотри флоп
так что из натсов остается скорее всего только KQ и KJ, а т.к. KQ часто будет чек-рэйзить на флопе, то вероятность того, что у нас лучшая комбинация огромна

[EA$]

У него как раз было А 10, хотя конечно ещё тот колл на флопе. А KQ он не стал бы ререйзить префлоп, как я говорил он префлоп играл очень аккуратно.

[vane]

Сообщение от Ermolov писал ср, 04 февраль 2009 19:28

У него как раз было А 10, хотя конечно ещё тот колл на флопе. А KQ он не стал бы ререйзить префлоп, как я говорил он префлоп играл очень аккуратно.

я про KQ рерэйз на флопе написал
Ну а если у него A10 был, то это просто бэдбит после флопа, забудь и не парься