[Xenitron]

Я играю давно в кеш, турниры онлайн редко, по выходным лане. Возможно раздача сложная для меня, вам будет легче принять решение, поэтому прошу написать объективную оценку и с комментами по возможности.

Турнир на покерном клубе за 55$. 40 человек. Достаточно быстрая структура по блайндам 15мин раунд. Уровни 25/25, 25/50, 50/100. Начальный стек 5000.

2 уровень блайндов 25/50
3 игрока в розыгрыше:
SB (3900) - Играет пассивно префлоп и лузово постфлоп, много мувов и блефа на постфлопе.
MP (5600) = Hero
BU (4400) - Опп неизвестен, играл пассивно.

Hero 9 :d: 9 :s: raise 200
BU calls
SB calls

flop: K :h: J :d: J :c: pot ~650
SB checks
MP(Hero) bets 350
BU calls
SB raise 800
MP(Hero) calls
BU calls

Turn: 9 :h: pot ~2500
SB bets 1750
MP(Hero) raise 3900 (ALL-IN)
BU calls 3400 (ALL-IN)
SB calls 1500 (ALL-IN)
Вот такова раздача, результаты написаны ниже. Вопрос как сыграно оцените, с учетом того что:
1) структура турнира быстрая достаточно, в среднем 2 круга за раунд блайндов
2) на флопе я в позиции и сделал колл, опп часто делает подобные мувы
3) я полагаю что колл на терне здесь лучше, если BU делает колл я могу выкинуть фулл-хауз при выходе на ривере 1 из 5 аутов = K или J.
4) если я делаю колл чтобы увидеть ривер, что делать при выходе A или Q, вполне вероятна рука QJ, AJ.

И так далее, все ваши размышления интересны. И вопрос: Как бы вы сыграли если бы структура была более мягкая и стеки больше?

river: K :d:
Showdown:
SB with AJ and shows full house, Jacks full of Kings.
MP with 99 and shows full house, Nines full of Jacks.
BU with QJ and shows full house, Jacks full of Kings.

Всем спасибо.

[maxkatz]

Эта раздача - интересный пример ошибки с мышлением. Тут можно довольно долго рассуждать насчет правильности игры на флопе, и не притянуто ли за уши мнение о том, что оппонент уже делал "такие" мувы. Обычно такие воспоминания всплывают уже после того, как мы сделали мув и куда-то въехали.

Но это на самом деле не важно: раздача запомнилась тебе только потому, что тебя в ней бэдбитнули и ты вылетел. Тебе хочется узнать, не мог ли ты как-нибудь не вылетать, а совершенно не оценить ожидание от твоих решений на длинной дистанции.

Просто побыстрее забудь её, и играй дальше надо ли тебе слушать сейчас целую ветку умников из двух страниц, которые напишут "конееечно же тут пасс..."? и наверняка не забудут добавить что раздача конечно же очень простая

[Alexey86]

спорный колл на флопе - очевидно, что ты тут уже позади, но доставить надо было немного в борьбе за большой банк. поэтому деваться было некуда - доставляем и надеемся на 9 на терне. в любом другом случае приходилось бы падать на агрессию на терне. а так - о чудо! мы ловим нашу заветную девятку. и конечно же без раздумий выставляемся. то что оппам доехал фул - просто несчастный случай.

"Вот такова раздача, результаты написаны ниже. Вопрос как сыграно оцените, с учетом того что:
1) структура турнира быстрая достаточно, в среднем 2 круга за раунд блайндов
2) на флопе я в позиции и сделал колл, опп часто делает подобные мувы
3) я полагаю что колл на терне здесь лучше, если BU делает колл я могу выкинуть фулл-хауз при выходе на ривере 1 из 5 аутов = K или J.
4) если я делаю колл чтобы увидеть ривер, что делать при выходе A или Q, вполне вероятна рука QJ, AJ. "

1) не важно
2) такие - это какие? переставляет чек-рейзом твой конбет на эни ту? а баттон тоже на эни ту коллирует сперва конбет, а потом и ререйз? и кстати позиции на баттона у тебя нет
3-4 ничего хорошего в случае колла терна я не вижу - инста пуш и избавляем себя от раздумий на ривере в случае выпадения опасной карты.

[Xenitron]

По раздаче в целом я понял, спасибо за ответ. Но я смотрю дальше и мне интересно как правильно будет сыграть в этой раздаче если будут более глубокие стеки и мягкая структура блинов. Там очевидно мы будем делать колл на терне, фолд на ривере при K :d: или J :h: , но что делать если выходит A :s: или Q :c: (любая масть). Я понимаю что нужна более точная математика и носты на оппов.

Я понимаю что про дистанцию здесь говорит не совсем правильно, но хотелось бы понять как думать на ривере. В турнирах каждое подобноее решение на вес золота и здесь я не имею четкого представление по игре на ривере когда у тебя вроде натс но у оппа тоже натс, натс выкинуть нельзя но очевидно что у оппа натс сильнее, немного тафтология но видимо в том и прелесть покера что не все решения мы можем продумать на перед в +EV и бывают подобные ситуации. Хотя вероятность ситуации где A или Q на ривере очень мала.