[CorwinXX]

Осталось 16 игроков. В призах 12. Средний стек 30к.
МП2 довольно лузовый.
Батон средний (из Узбекистана). ИМХО На два чека часто будет ставить.
Мой имидж средний.

Как лучше сыграть префлоп?
Как лучше сыграть флоп?

Full Tilt No-Limit Hold'em, 5+0.50 Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (8 handed)
Hero (UTG) (t21785)
UTG+1 (t21160)
MP1 (t14100)
MP2 (t89207)
CO (t12820)
Button (t30400)
SB (t23252)
BB (t65776)

Hero's M: 5.45

Preflop: Hero is UTG with Q, A
Hero raises to t4000, 2 folds, MP2 calls t4000, 1 fold, Button calls t4000, 2 folds

Flop: (t16000) 5, J, 6 (3 players)
Hero checks, MP2 checks, Button bets t8000, Hero folds, 1 fold

Total pot: t16000

[MaxBNuts]

Я бы дал префлоп рейз 5к.
В этом случае наверн. цбет и на стэк, если с нами 1 опп в банке (там копейки останутся, если перекрутят, а FE будет нормальное).

Как сыграно с двумя оппами в банке, наверное цбет не нужен, да и крутить батона смысла не вижу (FE нету, ему надо будет доставить 10к в пот 50к).

[Mph]

странно от тебя, корвин, видеть эту раздачу...
вроде по префлопу стандартный пуш...
А флоп мутно как - то, наверное чек - фолд...

[ilushan]

У нас меньше 15ББ, и рука, которая будет ужасно смотреться, не попав во флоп. По-моему, просто инста-олл-ин префлоп...

[zavor]

push it preflop

[MadMaximus]

Сообщение от ilushan писал ср, 28 январь 2009 15:37

У нас меньше 15ББ, и рука, которая будет ужасно смотреться, не попав во флоп. По-моему, просто инста-олл-ин префлоп...

а мне что-то сомнительно пушить с УТГ... нас тут примут только АК и QQ+. Положение наше еще не смертельно, а что если просто ФОЛД?

[Bazh]

Префлоп аллин и +20% к стеку.

[mi///]

Даже лучшие, иногда тупят.......

[WBR]

Сообщение от MadMaximus писал чт, 29 январь 2009 09:08

а мне что-то сомнительно пушить с УТГ... нас тут примут только АК и QQ+. Положение наше еще не смертельно, а что если просто ФОЛД?

Да куда уж смертельней: М=5 и сейчас блайнды ставить.

А насчет АК, QQ+ не стоит так уж сильно переживать. Если нас принимают только на этой карте, то 4 раза из 5 мы заберем 4000 (итого 16К), а один раз проиграем пол-стека (11К). В среднем мы навариваем 1000 фишек от такого пуша.

[Octopus]

Ну, Ак+ QQ - это неправильный диапазон, почти никто здесь не скинет
десятки или те же АQ, а против такого диапазона мы имеем 35%,
не забывайте, что мы иногда и выигрывать будем, так что пуш очень выгодный,
да и вообще, из разряда стандартных необсуждаемых решений, что-то намудрил ТС =)

[CorwinXX]

Сообщение от Octopus писал пт, 30 январь 2009 11:46

из разряда стандартных необсуждаемых решений

Можешь назвать точную границу - M < x пушим, M > x рейзим?

[Bazh]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 январь 2009 14:57

Можешь назвать точную границу - M < x пушим, M > x рейзим?

Я обычно рассуждаю так: Я даю префлоп рейз и получаю колл, выпадает некий флоп, на котором я считаю нужным дать контбет. Контбет коллируют или переставляют. Если в этом случае я могу выкинуть или играть чек/фолд, то я правильно сделал именно рейз префлоп. Если же в этом случае я должен доставлять стек по шансам банка, то лучше сразу префлоп аллин.

[zapashok]

to bazh +1
А еще есть вариант не ставить контбет кстати... ))

m < 5 AJ+ инстаоллин
m < 4 Ax и Кх инстаоллин
m < 3 с любой рукой выставляюсь. Желательно против тех на ВВ, которым я хоть чуток могу навредить.

Правильно ли?
А то ни раз наблюдал как суперплюсовые реги терпели со стеком до М < 2
И пихали с Ах в других со стеками поменьше. И ведь отъедались блин... Может чушь это всё про М < 4 = allin any ))

[zapashok]

У меня игра с М < 5 самая слабая. Поэтому наверн очень часто вылетаю уже в деньгах при префлоп сравнениях с коротким стеком... Почти каждый раз впарываюсь либо в карманку хорошую, либо под доминацию со своими Ах.

Помогите разобрать пример.
Например, я на СО. У меня Ах и М < 4
с МП2 хороший агрессивный плюсовой рег. Чиплидер делает свой стандартный рейз 2 бб. Рейзит он почти через руку, так что диап. у него широкий. на кнопке, сб и бб сидят середнечки, но их стеки больше моего раза в 2. Правилен здесь пуш или лучше подождать ситуации получше, а то ведь, после того как мои фишки лягут на стол его шансы будут очень привлекательными, чтобы доставить с любой более менее приемлемой рукой, да и за нами еще 3 чела?

[phew]

Пихаю довольно широкий диапозон с М 5-7, с АQ тут и думать нечего
Действительно, странно видеть от Корвина такую раздачу.. где подь#бка?

[Nap3D]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 28 январь 2009 14:42

Как лучше сыграть префлоп?
Как лучше сыграть флоп?

На префлопе ты ставишь ALL-IN
А флоп ты не играешь , потому что ты в ALL-INе.
И не мечтай на UTG с таким соотношением СТЕК-Блайнд , что-то там "играть" на флопе. Может ты и хочешь что-то сыграть на флопе , помни что твои оппоненты не хотят , хотяя.... если батон из Узбекистана то это в корне меняет ситуацию.

1)Оллин 2)забираешь что есть 3) улыбаешься случившейся удаче.

[Octopus]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 январь 2009 14:57

Можешь назвать точную границу - M < x пушим, M > x рейзим?

Ну, тут все от диапазонов зависит, и от оппов. Думаю, меньше 7-8М пушим.
А тут у нас уже 4.5, считай. Опять же, если стол даст тебе пушить из поздних
эниту, и будет принимать строго по карте, то можно и с 7М рейзануть,
а если лузовый, то вообще коллом зайти.
Я люблю пушить из ранних-средних АК, АД, 88-ТТ даже с М в районе десяти,
часто найдется игрок с семерками или AJs, а разыгрывать такие руки
без позы у нас стека нет. Правда, это больше к онгейму-айпокеру
относится, там постоянно стека нет ни у кого.