[Jack Daw]

STAGE #1416059469 TOURNEY ID 2118848 HOLDEM MULTI NORMAL TOURNAMENT NO LIMIT $20 - 2009-01-18 17:59:32 (ET)

Table: 142 (Real Money) Seat #3 is the dealer
Seat 1 - DAVER32 ($4410 in chips)
Seat 2 - VIKESFAN353 ($6900 in chips)
Seat 3 - CPREASE ($8310 in chips)
Seat 4 - SHIPAHOLIC ($5325 in chips)
Seat 5 - B CUBED ($4620 in chips)
Seat 6 - PSP1 ($5043 in chips)
Seat 7 - RAM20INCH ($5700 in chips)
Seat 8 - AVIREX357 ($3862.50 in chips)
Seat 9 - JACKDAW777 ($5214.50 in chips)
SHIPAHOLIC - Posts small blind $10
B CUBED - Posts big blind $20

Dealt to JACKDAW777

PSP1 - Raises $70 to $70
RAM20INCH - Folds
AVIREX357 - Calls $70
JACKDAW777 - Calls $70
DAVER32 - Calls $70
VIKESFAN353 - Folds
CPREASE - Folds
SHIPAHOLIC - Folds
B CUBED - Calls $50

FLOP: ($360)
B CUBED - Checks
PSP1 - Checks
AVIREX357 - Checks
JACKDAW777 - Checks
DAVER32 - Checks

TURN: ($360)

B CUBED - Checks
PSP1 - Checks
AVIREX357 - Bets $100
JACKDAW777 - Calls $100
DAVER32 - Folds
B CUBED - Folds
PSP1 - Raises $540 to $540
AVIREX357 - Folds
JACKDAW777 - Raises $1000 to $1100
PSP1 - Calls $560

RIVER: ($2660)

PSP1 - Bets $1080
JACKDAW777 - ?

Вопросы по тёрну и риверу, как сыграть оптимально?

[MadStranger]

Против хорошего оппа я бы, наверное, делал колл ривер, так как мы вполне можем быть позади, скажем, АА, и он вряд ли заколлирует без фулла.

Против идиота пуш ривер.

[ilushan]

Ривер - колл. Туз там точно есть, а не идёт ли он на пару с другим тузом, двойкой или десяткой, лучше узнать подешевле.

[pokerman777]

рейз турна делать глупо , выбиваешь слабые руки ,а свою превращаешь в блеф, причем определить что у тебя за хенд очень просто .В итоге на ривере не доберем .Итого колл турна и шув ривер. Как сыграно , я бы запушил, a10 там будет нечасто, а за каре тузов надо платить . Похоже на вэльюбет, с 6-ки и мелких пар хочет добрать .

[ilushan]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 20 январь 2009 01:36

рейз турна делать глупо , выбиваешь слабые руки ,а свою превращаешь в блеф, причем определить что у тебя за хенд очень просто .В итоге на ривере не доберем .Итого колл турна и шув ривер. Как сыграно , я бы запушил, a10 там будет нечасто, а за каре тузов надо платить . Похоже на вэльюбет, с 6-ки и мелких пар хочет добрать .

Ты считаешь, что получив 4-бет на тёрне, он положит нам мелкую пару и будет добирать просто с тузом ставкой на ривере? Это разве не идиотизм?

[pokerman777]

я считаю , что он поставит больше на ривере положив нам фулл со старшим фулом или карэ.Турн был минирайз , а не рерайз, это совсем не значит фулл.Ну точнее может и значит , но скинуть трипс тузов не так то просто . А на ривере похоже на блокинг(вэлью бет) с трипсом тузов,конечно на алын он скорее скинет , но на минирейз врятли . Хотя смотря что за опп конечно ,может там просто любитель, который ничего не выкинет вовсе.
ps да и ещё линия минирайз турн выглядит сильно, что и требуется герою , а на ривере на чек врага поставит алын и трипс тузов улетит в аут скорее всего , такое вполне может быть , некоторые любят мувить . Так что его блокинг на ривере очень неплох против этого .

[pokerman777]

Сообщение от ilushan писал вт, 20 январь 2009 01:43

Ты считаешь, что получив 4-бет на тёрне, он положит нам мелкую пару и будет добирать просто с тузом ставкой на ривере? Это разве не идиотизм?

и встречный вопрос , если он положил нас на фулл , зачем нам коллить ривер ?

[oTez]

Нормальный опп с АА запушил бы терн, и никуда херо со своим бы фуллом не делсо и инста коллил бы. Стоп&го это обычно какие нибудь АК (ну или невероятные А10 выпавшие на ривере, что врядле)... Как сыграно я скорее за колл ривер...

[Jack Daw]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 20 январь 2009 03:03

я считаю , что он поставит больше на ривере положив нам фулл со старшим фулом или карэ.Турн был минирайз , а не рерайз, это совсем не значит фулл.Ну точнее может и значит , но скинуть трипс тузов не так то просто . А на ривере похоже на блокинг(вэлью бет) с трипсом тузов,конечно на алын он скорее скинет , но на минирейз врятли . Хотя смотря что за опп конечно ,может там просто любитель, который ничего не выкинет вовсе.
ps да и ещё линия минирайз турн выглядит сильно, что и требуется герою , а на ривере на чек врага поставит алын и трипс тузов улетит в аут скорее всего , такое вполне может быть , некоторые любят мувить . Так что его блокинг на ривере очень неплох против этого .

Мои мысли во время раздачи были похожи.

Какие руки, бьющие нас, он мог рэйзить с УТГ до флопа?
Только 2 комбинации: АА и A2 червей, вряд ли он рэйзил бы с УТГ A6o или A2o.
Зато бы бьём все AK(8 сочетаний), AQ(8 сочетаний) и остальных тузов.

Как верно заметил Илья, туз у него точно есть. Рэйзом на тёрне я заставляю трипс тузов платить за возможность перекупить меня.

По риверу.
Я тоже подумал про блокинг-бет со стороны оппа. Так как десятка, на мой взгляд, не усиляет его гипотетический трипс, то, посчитал, что нужно добирать.
Я переставил на 1300 до 2400, решив, что на такой бет он не выкинет свой трипс.
Получив олл-ин, скрепя сердце, заколлировал и увидел каре тузов. Что же, vnh.

[ilushan]

Уверен, что опп дал нам шанс отскочить, и надо было им воспользоваться. В турнире по $1050 адекватный опп выкинет на рерэйз ривера AK-AQ - я считаю, нам не с чего добирать тут.

[pokerman777]

на шув ривера после минирайза , конечно надо выкидывать было. Мдее удивлен ,что он старше , рановато по 1000 играть
Мне не понятно , почему он не поставил 1660 скажем , трипса как разыгран турн у нас нет , пары и блеф не заплатит все равно ничего
,остаются только фуллы , так вот неужели 1660 не заплатит младший фулл ?