[ЗолотойДракон]

Играл очередной турнирчик 80 гаранти за 55$ стартующий на старз в 11 вечера по Москве.
Вначале карты небыло, настроя тоже, поэтому пришлось разок переехать тузом с дамой двух тузов-)
В какой-то момент нас осталось примерно 60 с чем-то человек из 2500 и меня пересадили на новый стол. (средний стек что-то типа 120к
В одной из первых сдач я наблюдал такую картину:

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 2500/5000 Blinds 500 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button (t109823)
SB (t93536)
BB (t77982)
UTG (t83878)
Hero (UTG+1) (t215515)
MP1 (t54097)
MP2 (t248093)
MP3 (t54277)
CO (t176534)

Hero's M: 17.96

Preflop: Hero is UTG+1 with 10, 5
UTG raises to t20000, 6 folds, SB raises to t93036 (All-In), 1 fold, UTG calls t63378 (All-In)

Flop: (t176256) 6, 10, 3 (2 players, 2 all-in)

Turn: (t176256) J (2 players, 2 all-in)

River: (t176256) 9 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t176256
Main pot: t176256 between SB and UTG, won by SB

Results:
SB had 10, A (one pair, tens).
UTG had A, K (high card, Ace).
Outcome: SB won t176256

А через сдачу раздают вот эту:

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 2500/5000 Blinds 500 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

MP2 (t108823)
CO (t185414)
Button (t95982)
Hero (SB) (t209515)
BB (t53097)
UTG (t247093)
UTG+1 (t53277)
MP1 (t160534)

Hero's M: 18.22

Preflop: Hero is SB with A, J
4 folds, CO raises to t20000, HERO???

[ЗолотойДракон]

В первой сдаче я не придумал ничего хорошего и выкинул.
через некоотрое время тотже персонаж выиграл туз валет против туза дамы на малом блайнде против баттона и нас осталось 48, средний где-то 155к.
PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 3000/6000 Blinds 600 Ante (7 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

CO (t264626)
Button (t123859)
SB (t74752)
Hero (BB) (t317226)
UTG (t70194)
MP1 (t239693)
MP2 (t108337)

Hero's M: 24.03

Preflop: Hero is BB with 8, 8
3 folds, CO raises to t30000, 2 folds, Hero ???,

[ЗолотойДракон]

Во втрой я планировал принимать тех что поменьше и хотел колировать против этого опонента, но такой рейз колировать я уже не мог, а снова сбрасывать неплохие шашки совсм не хотелось и я запушил, он сбросил не слишком долго думая.
Еще через некоторое время нас осталось 35 и средний стек где-то 213к пришла такая (человек на СБ только что пришел):

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 4000/8000 Blinds 800 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG+1 (t230851)
MP1 (t233976)
MP2 (t128059)
CO (t174604)
Hero (Button) (t272740)
SB (t425318)
BB (t223987)
UTG (t151010)

Hero's M: 14.82

Preflop: Hero is Button with A, 4
5 folds, Hero raises to t18888, SB calls t14888, 1 fold

Flop: (t52176) 3, 2, 9 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: (t52176) A (2 players)
SB checks, Hero checks

River: (t52176) 5 (2 players)
SB bets t32000, Hero raises to t99999, SB calls t67999

Total pot: t252174
Main pot: t252174 between Hero and SB, won by Hero

Results:
Hero had A, 4 (straight, five high).
SB mucked 9, 9 (three of a kind, nines).
Outcome: Hero won t252174

Может стоит ривер пушить? Думаю, что в этой сдаче я недобрал, но как бы он себя повел с чем-то "попроще"? И как вам вообще такая линия?

[ЗолотойДракон]

Далее остается нас 19 человек, новый стол, статсов (ноутсов) мало. Единственное предположение что минирейз от УТГ ничего особенно не значит, а сам человек фиш, но это не факт.
С 18 человек первый приличный скачок призов где-то баксов 200, до этого шажки баксов по 10 были.
PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 6000/12000 Blinds 1200 Ante (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button (t223220)
SB (t294246)
Hero (BB) (t754698)
UTG (t450649)
MP (t419364)
CO (t620080)

Hero's M: 29.95

Preflop: Hero is BB with Q, 4
UTG raises to t24000, 4 folds, Hero raises to t70000, UTG calls t46000

Flop: (t153200) 2, K, 4 (2 players)
Hero checks, UTG bets t108000, Hero raises to t683498 (All-In), UTG calls t271449 (All-In)

Turn: (t912098) J (2 players, 2 all-in)

River: (t912098) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t912098
Main pot: t912098 between Hero and UTG, won by UTG

Results in white below:
Hero had Q, 4 (one pair, fours).
UTG had 10, A (flush, Ace high).
Outcome: UTG won t912098

Как вообще смотриться моя линия? Проколят меня со средними карманками? И они-ли в его диапозоне?

[ЗолотойДракон]

Далее без чего-то особенного получилось набить шашек снова и нас осталось 10 человек. Я открыл второй стол и паралельно наблюдал...
Ну сравнений 5 в пользу небольших стеков - это мелочи, но дальше, после очередного коина от небольших стеков, у одного из них осталось меньше 100к! В конце уровня 10-20к (с нормлаьным анте) и ребята играют вот так:

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 10000/20000 Blinds 2000 Ante (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

MP (t93247)
Button (t1993883)
SB (t364476)
BB (t570176)
UTG (t709541)

Preflop:
1 fold, MP raises to t49225, 1 fold, SB calls t39225, 1 fold

Flop: (t128450) 9, 4, K (2 players)
SB checks, MP bets t42022 (All-In), 1 fold

Total pot: t128450
Main pot: t128450 returned to MP

Results in white below:
MP didn't show
Outcome: MP won t128450
Как вы считаете, может в такой стадии турнира человек в здравом уме и терзвой памяти так сыграть, если они катают не на лапу?
Правда через несоклько кругов чиплидер всетаки доел именно нечестоно разжившегося коротышку.
А сам я в итоге занял 6е место, очередной раз зайдя на минирейз из утг, поймал ФД и сыграл чек-пуш, правда вляпался в сет, а мой флеш доехал повтором -(

[MagicGog]

По 88.
Похоже, что опп любит погэмблить. Тут точно не пф-оллин. Как никак, каждый раз он показывал нормальные руки AT, AJ, против них койнфлип. 3-бетить до 80K тоже как-то не очень. Что если он заколлит или переставит в оллин. Оба эти варианта для нас не годятся. А против них мы имеем койнфлип. 3-бетить до 80K тоже как-то не очень. Что если он заколлит или переставит в оллин. Оба эти варианта для нас не годятся.

Можно попробовать заколлить и поиграть там. Только я не уверен, что это плюсовой ход. Думаю, что фолд будет нормально. Хоть и жалко. Но тут 5 ББ рейз, на сет не по шансам.. Фик знает, может ли колл быть плюсовым. А поймать донка можно и в следущий раз, на доминации.

Но я смотрю, что ты все же заоленил...

A4.
Имхо больше не стоило рейзить. На столе 4 карты от стрита. Любой нормальный опп скинется на оллин, т. к. это изи натс (а у нас, кстати, 2-й натс).

Q4.
не стал бы я заморачиваться вот так. Слишком много экшена. Про оппа мало что знаем, карта хлам. Стек хороший. Может задешево попытался бы его поставить на место. Типа колл префлоп, а на флопе либо донкнуть, либо чек-рейз и отваливаться на дальнейшую агрессию. Но чаще просто фолд.

По поводу раздачи, где чувак запихал пол-стека на префлопе и зарыл на флопе.. Это подтверждает уровень оппов, что их можно переигрывать, они сами отдают фишки.

Поздравляю с 6-м местом.

[Alexey86]

стремные рейзы какие-то от оппа.. 4бб, 5бб. с АВс я бы всетки ререйз (50-55к) дал и отвалился на пуш. с 88 скинул.

с А4 думаю ты добрал по максимуму. повезло что у оппа оказался сет.

с Д4 изи фолд. хз зачем ты в такую авантюру с этим мусором полез...

[donkeydonk]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 07:04

Далее остается нас 19 человек, новый стол, статсов (ноутсов) мало. Единственное предположение что минирейз от УТГ ничего особенно не значит, а сам человек фиш, но это не факт.
С 18 человек первый приличный скачок призов где-то баксов 200, до этого шажки баксов по 10 были.
PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 6000/12000 Blinds 1200 Ante (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button (t223220)
SB (t294246)
Hero (BB) (t754698)
UTG (t450649)
MP (t419364)
CO (t620080)

Hero's M: 29.95

Preflop: Hero is BB with Q, 4
UTG raises to t24000, 4 folds, Hero raises to t70000, UTG calls t46000

Flop: (t153200) 2, K, 4 (2 players)
Hero checks, UTG bets t108000, Hero raises to t683498 (All-In), UTG calls t271449 (All-In)

Turn: (t912098) J (2 players, 2 all-in)

River: (t912098) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t912098
Main pot: t912098 between Hero and UTG, won by UTG

Results in white below:
Hero had Q, 4 (one pair, fours).
UTG had 10, A (flush, Ace high).
Outcome: UTG won t912098

Как вообще смотриться моя линия? Проколят меня со средними карманками? И они-ли в его диапозоне?

Мне кажется средних карманок там вообще почти никогда нет, потому что с его стэком за сэтом ему не по шансам идти, он либо префлоп запушит если не поверит в твою силу, либо просто скинет и будет ждать. Вообще не очень понятно, что ты там хотел выбить на таком борде, когда он ставкой на флопе явно показывает готовность на стэк сыграть. Твоя линия вообще мне кажется очень слабо смотрится для него, потому что на таком борде все что играет чек-рейз должно само ставить. Он наверно дал тебе низкую или среднюю карманку и играл с ФД и 1-2 оверкартами к борду с прекрасными шансами. И лично мне очень не нравится исполнение без позиции, но это уже дело вкуса, но ре-рейз префлоп и чек-рейз на опасном борде мне очень не нравится, тем более что явно с такими оппами будут более благоприятные ситуации.

[mont3ki]

Мне нравится такой розыгрыш) Оч много готовых рук(которые заколят чек-пуш) просто чеканут,воспользовавшись позицией.Просто вляпался в дрова,против которых все равно стоишь 45-55

[CorwinXX]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 06:46

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 2500/5000 Blinds 500 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t108823)
CO (t185414)
Button (t95982)
Hero (SB) (t209515)
BB (t53097)
UTG (t247093)
UTG+1 (t53277)
MP1 (t160534)

Hero's M: 18.22

Preflop: Hero is SB with A, J
4 folds, CO raises to t20000, HERO???

Зависит от оппонента (лузовость префлоп и прямолинейность постфлоп). Вполне можно зайти поиграть постфлоп. Фолд - тоже нормально.

[CorwinXX]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 06:54

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 3000/6000 Blinds 600 Ante (7 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO (t264626)
Button (t123859)
SB (t74752)
Hero (BB) (t317226)
UTG (t70194)
MP1 (t239693)
MP2 (t108337)

Hero's M: 24.03

Preflop: Hero is BB with 8, 8
3 folds, CO raises to t30000, 2 folds, Hero ???,

Если он примет наш пуш, то у нас где-то 1/3 - то есть, примерно -80к. То есть, если он стилит 25%, то можно пушить (не будет же он на АТ принимать нас). Одно плохо - проиграть можно почти два средних стека. С другой стороны, у нас 3.5М остаётся - ещё можно играть.

[CorwinXX]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 07:04

PokerStars No-Limit Hold'em, $50+$5 Tournament, 6000/12000 Blinds 1200 Ante (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button (t223220)
SB (t294246)
Hero (BB) (t754698)
UTG (t450649)
MP (t419364)
CO (t620080)

Hero's M: 29.95

Preflop: Hero is BB with Q, 4
UTG raises to t24000, 4 folds, Hero raises to t70000, UTG calls t46000

Flop: (t153200) 2, K, 4 (2 players)
Hero checks, UTG bets t108000, Hero raises to t683498 (All-In), UTG calls t271449 (All-In)

Turn: (t912098) J (2 players, 2 all-in)

River: (t912098) 6 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t912098
Main pot: t912098 between Hero and UTG, won by UTG

Я бы предпочёл бет-фолд сыграть на таком флопе.
Если опп слишком хитрый (велика вероятность блеф-рейза или флоата), то, наверное, мог бы сыграть чек-кол. Правда, тогда я бы пушил такой турн.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от donkeydonk писал вс, 11 январь 2009 09:53

Мне кажется средних карманок там вообще почти никогда нет, потому что с его стэком за сэтом ему не по шансам идти, он либо префлоп запушит если не поверит в твою силу, либо просто скинет и будет ждать. Вообще не очень понятно, что ты там хотел выбить на таком борде, когда он ставкой на флопе явно показывает готовность на стэк сыграть. Твоя линия вообще мне кажется очень слабо смотрится для него, потому что на таком борде все что играет чек-рейз должно само ставить. Он наверно дал тебе низкую или среднюю карманку и играл с ФД и 1-2 оверкартами к борду с прекрасными шансами. И лично мне очень не нравится исполнение без позиции, но это уже дело вкуса, но ре-рейз префлоп и чек-рейз на опасном борде мне очень не нравится, тем более что явно с такими оппами будут более благоприятные ситуации.

А почему ты считаешь, что заколить на А10 - это нормально, а со средними карманками он будет пушить или пасовать, тем более что при определенных подсчетах можно придумать ответ для кола за сетом, в отличии от этого говна, на котором он поехал.
Кроме того, почему ты считаешь, что он ставкой демонстрирует готовность играть на стек? А с полной тишиной ему не стоит проверить мои "болс"?
Теперь про саму мою линию, с чго ты взял что я буду ставить с сетом королей или тузо королем или АА, вместо ччек-рейза, если подозреваю что оп скорее всгео поставит на мой чек?

[donkeydonk]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 20:22

А почему ты считаешь, что заколить на А10 - это нормально, а со средними карманками он будет пушить или пасовать, тем более что при определенных подсчетах можно придумать ответ для кола за сетом, в отличии от этого говна, на котором он поехал.
Кроме того, почему ты считаешь, что он ставкой демонстрирует готовность играть на стек? А с полной тишиной ему не стоит проверить мои "болс"?
Теперь про саму мою линию, с чго ты взял что я буду ставить с сетом королей или тузо королем или АА, вместо ччек-рейза, если подозреваю что оп скорее всгео поставит на мой чек?

Ну просто об оппоненте очень мало инфы получается, поэтому я как бы в общем рассмотрел как это смотрелось с его и с твоей стороны... Судя по его бетсайзингу кидать он тут ничего не собирается.. А про королей и тузов, для него по-моему это слишком сложно, если бы ты ставил в лоб было бы страшнее, тем более зачем тузам чекать по такому борду?