[zmax]

1) "Баблбой с АК". Ситуация, мы в МП с А :s: К :s: , стек 40К, блайнды 750/1500 +анте, стол новый.
Из УТГ рейз до 4К от чела с аналогичным стеком. Решаю разыграть через колл. Через пару человек чип-лидер инста пушит 110К. Все пас, первоначальный рейзер пас. Мы? Смотрю в статистику турнира 604 человека, в призах 603. Использую почти весь тайм банк (может зря, точно не знаю - видимо в момент раздачи данные не обновляются), возможно кто-то вылетит быстрее, тогда колл. Время заканчивается, нужно принимать решение. Пас или колл?

2) "Пуш на эни ту с баттона". Хочу убедиться что лоханулся. Стек 31К блайнды 1500/3000, анте 150. Банк начальный 5,9К. На блайндах: СБ - по ОПР плюсовой на лимитах 150+ игрок со 130К, на ББ также рег, который в предыдущей руке только, что удвоился и получил стек, чуть побольше моего. Я за этим столом два круга, сыграл одну раздачу - забрал блайнды из средней позиции. У нас 83о. Пуш о фолд?

[DiCanio88]

1) Я бы кол.. мне кажетсяя отличный шанс удвоиться. Так как пушер чиплидер, я думаю что он не слишком ревностно подходил к выбору карт для пуша, возможно там тупо был туз и все..

2) без комментариев фолд ИМХо

[ilushan]

1. Инста-колл. Там эни ту, он так играет именно потому, что это баббл.
2. Я перестал пушить в таких ситуациях, хотя это и плюсовое действие. С M>5 я не буду пушить полный мусор в бигстеки. Есть масса игроков, для которых это изи-пуш. И это не ошибка.

[pbplayer]

1\ Надо делать колл.
2\ Мне кажется не будет ошибкой выкинуть. ФЕ у нашего стэка еще сохраняется.

[zmax]

Сообщение от ilushan писал пн, 14 июля 2008 12:43

1. Инста-колл. Там эни ту, он так играет именно потому, что это баббл.

Согласен KK+ мы там точно не увидим, с другой стороны коинфлипить с карманкой не хотелось + стек вроде оставался еще рабочим.
Я проявил слабость и все-таки нажал фолд, хотя рука тянулась к кнопке колл

[zmax]

Еще вопрос. Сыграл бы здесь кто-нибудь ререйзом на префлопе или колл оптимально?

[ilushan]

Не сердись, но это значит, что, скорее всего, ты играешь не по банкроллу. Там первая призовая зона, скажем, 70 баксов. Ты должен играть, имея минимум 50 бай-инов с учётом, что средний бай-ин в этом турнире - $50. Имея банкролл $2 500, думать о $70 неверно.

[ilushan]

Сообщение от zmax писал пн, 14 июля 2008 12:54

Еще вопрос. Сыграл бы здесь кто-нибудь ререйзом на префлопе или колл оптимально?

Колл не ошибка точно. Особенно если рассчитываешь спровоцировать сквиз от бигстека. На Мировой серии десятки таких раздач - оч модный приём.

[zmax]

Сообщение от ilushan писал пн, 14 июля 2008 12:56

Не сердись, но это значит, что, скорее всего, ты играешь не по банкроллу. Там первая призовая зона, скажем, 70 баксов. Ты должен играть, имея минимум 50 бай-инов с учётом, что средний бай-ин в этом турнире - $50. Имея банкролл $2 500, думать о $70 неверно.

Турниры стал играть недавно как доплнение к кэш НЛ200, банкролл позволяет играть 100+ байны. Сейчас просто тренируюсь на низких баинах, изучаю особенности турнирного покера.
Просто пытался принять оптимальное решение, сейчас понимаю, что оно далеко не оптимальное Спасибо за советы.

[vitja11111]

для 2ой сдаче опов лучше пробить по шаркскопу глянуть их снг опыт если он есть пушить не надо точно

[lalala54]

Кстати, а с каким стеком имеет смысл сбросить АК в такой ситуации?

[GamblerM1]

Сообщение от ilushan писал пн, 14 июля 2008 12:43

1. Инста-колл. Там эни ту, он так играет именно потому, что это баббл.
2. Я перестал пушить в таких ситуациях, хотя это и плюсовое действие. С M>5 я не буду пушить полный мусор в бигстеки. Есть масса игроков, для которых это изи-пуш. И это не ошибка.

Я многократно наблюдал сверхагро игру в такой ситуации у самых выскоих профессионалов...думаю год назад это было правильно. Но покер меняется, я сейчас за более консервативные розыгрыши.

[Juffinhalli]

Сообщение от zmax писал пн, 14 июля 2008 12:09

1) "Баблбой с АК". Ситуация, мы в МП с А :s: К :s: , стек 40К, блайнды 750/1500 +анте, стол новый.
Из УТГ рейз до 4К от чела с аналогичным стеком. Решаю разыграть через колл. Через пару человек чип-лидер инста пушит 110К. Все пас, первоначальный рейзер пас. Мы? Смотрю в статистику турнира 604 человека, в призах 603. Использую почти весь тайм банк (может зря, точно не знаю - видимо в момент раздачи данные не обновляются), возможно кто-то вылетит быстрее, тогда колл. Время заканчивается, нужно принимать решение. Пас или колл?

2) "Пуш на эни ту с баттона". Хочу убедиться что лоханулся. Стек 31К блайнды 1500/3000, анте 150. Банк начальный 5,9К. На блайндах: СБ - по ОПР плюсовой на лимитах 150+ игрок со 130К, на ББ также рег, который в предыдущей руке только, что удвоился и получил стек, чуть побольше моего. Я за этим столом два круга, сыграл одну раздачу - забрал блайнды из средней позиции. У нас 83о. Пуш о фолд?

1. В банке уже много денег, бабл не влияет на наше решение. Я лично вообще бабл играю довольно агрессивно, хотя предпочитаю сам ставить и ререйзить стилы, чем колить рероейз олины. AQ и 99 бы здесь сбросил, всё что выше колил бы. Но думаю что там хорошая карманка на 70%, типа TT-QQ. Хотя к баблу надо конечно и нотсы иметь обязательно.

2. Раньше выкидывал, сейчас пушу =) Тем более в плюсовых регуляров для меня инста пуш =))

[pbplayer]

Сообщение от Juffinhalli писал пн, 14 июля 2008 19:40

2. Раньше выкидывал, сейчас пушу =) Тем более в плюсовых регуляров для меня инста пуш =))

...омг, а что случилось? Думал ты точно тут за пас тут будешь
Я вот наоборот почти перестал такое пушить, только если weak tight за мной.

[rarash]

1. колл
2. фолд, из-за описаний оппов. Колл от них вполне вероятен.

[zmax]

Кстати принял меня СБ на AQ

[pbplayer]

Сообщение от zmax писал вт, 15 июля 2008 00:54

Кстати принял меня СБ на AQ

В такой ситуации приятно удвоиться

[zmax]

Сообщение от pbplayer писал вт, 15 июля 2008 00:58

В такой ситуации приятно удвоиться

К сожалению не удалось. Правда недавно с СБ в тайтера толкал такой же мусор, его какой-то премиум двумя парами перехал - было весело.

[ЗолотойДракон]

По поводу таймбанка, вы что, не в курсе, что есть такое понятие, как синхронизыция? Те за пару человек до призов на всех столах играют сдачу пока не завершится, дальше смотрят кто из вылетевшиъх имел стек младший... Учитывая, что у нас нормальный стек мы почти точно попадем в призы. Но даже без этого турбоколл, иначе нахрена мы говорили колл 4к, сразу бы пушил, если боишься сравнивать.
Во второй дело хозяйское, но на полном трэше пушить выгодно только в гиперботон.

[Juffinhalli]

Сообщение от pbplayer писал вт, 15 июля 2008 00:45

...омг, а что случилось? Думал ты точно тут за пас тут будешь
Я вот наоборот почти перестал такое пушить, только если weak tight за мной.

Ну потому что дело не в ярлыках - "вик-тайт, значит должен такое выкидывать". =)

Просто пока личный опыт и психология привели к таким выводам. Если следующие 2 раза из 4 в такой ситуации я проиграю, возможно изменю мнение.

Это одна их тех ситуаций, которую я считаю не математической, а математической и психологической, и с бОльшим уклоном на второе. Причём моё решение в том числе будет в разных румах разное. В онгейме я точно запушу. И вот почему.

Ставим себя на место плюсовых регов на блайндах: с баттона пушит тайтовый по игре и плюсовый по ОПР с несколькими нормальными доездами опп. На каком диапазоне такой игрок готов рисковать вылетом с турнира?
Вряд ли он имел бы нормальный РОИ, если бы играл не по математике и пушил бы эниту. Я бы положил такой диапазон: 66+, A6+, KTs+.

Значит нам нужен довольно тайтовый диапазон приёма, потому что он тоже посмотрел нас по ОПР и понимает, что мы будем его закрывать по кальку, поэтому надо что-то типа 77+, А8+, KTs+, KJo+. Итого диапазон около 12%. В общем, моя математика тут такая, что для тут плюсовость в хорошем FE. Именно поэтому я запушу эни-ту.

И ещё наверное у плюсовых игроков есть какие-то нотсы и наблюдения за столом, и они предпочтут забирать фишки у "фишей", и там, где плохо лежит, чем ввязываться в очень сомнительное сравнение против меня - "тайтового и плюсового". =)))

Да, да, я так играю! (с)