[T34]

Привет всем читателям этой ветки и огромный респект gipsy лично.
Как то раньше Сергей заметил, что кэш и турниры это совершенно разные игры. По причине слива своего банкролла на кэше, заработанного долгими турнирными часами, хочу спросить об основных различиях этих игр. Одна моя ошибка уже понятна: это турнирная привычка играть в полный стэк, что не всегда уместно на кэш игре, в которой некуда спешить. Стоит ли вообще совмещать эти игры, или лучше делать то, что получается? Мнения всех профи будут с благодарностью прочитаны.

[100rage]

та же проблема :((

[bonti]

мне тоже очень интересно , давно хотел такой топик создать

[PokerOkk]

Различия этих игр в том, что в кэше ты играешь на деньги, а в турнире на фишки. Ну и блайнды ещё растут. Что ещё... а ну, можно поиграть в туринире и вылететь прямо перед призами.
:d: :h: :s: :c:

[whitepavel]

Разница в долях серьёзная,т.е в турнире ценность фишек постоянно меняется,в то время как в кэше фиксированная.И дисперсия в турнирах в рвзы больше)))

[MadStranger]

В кэше типичная глубина стеков гораздо больше, что требует совершенно других подходов. Рекомендовал бы автору топика посмотреть ВОДы по кэшу, их достаточно много, в том числе и бесплатных.

Также для начала стоит играть только длинные столы, а уже потом по мере привыкания к кэшу переходить на короткие.

[bonti]

Воды это хорошо , но они наверняка не английском .. Может кто статью подкинет полезную ?

[MadStranger]

Сообщение от bonti писал чт, 15 мая 2008 23:31

Воды это хорошо , но они наверняка не английском .. Может кто статью подкинет полезную ?

Скажем, на покерофф полно водов на русском.

[Завлаб]

Есть два основных различия.

Первое, принципиальное - играя кэш, мы стремимся выиграть как можно больше фишек; играя турнир, мы стремимся занять как можно более высокое место. В кэше стак является целью. В турнире - инструментом. В кэше, принимая решение, мы задаёмся вопросом: "Какой ход, на дистанции, увеличит наш стак в большей степени?" В турнире, помимо (а часто и вместо) этого нужно думать о том, как то или иное решение может повлиять на турнирное положение (насколько улучшит его в случае успеха, и насколько ухудшит, вплоть до вылета, в случае неудачи). Причём точный анализ может быть не просто сложным, а вообще формально невозможным... Христоматийный пример задачи без ответа - сколько процентов на победу нужно иметь, чтобы принять аллин от равного стака на ранней стадии фризаута на 100 человек. Большинсво осмысленных турнирных игроков захотят в такой ситуации процентов 65-75, однако "правильного" ответа не существует, как и не существует способа оценить, насколько улучшается турнирное положение за счёт удвоения.

Второе важное отличие турниров от кэша заключается, как уже заметили выше, в меньшей (обычно) глубине денег и большем разбросе эффективных стаков. Это очень сильно влияет буквально на всё, от префлоп-стратегии до постфлоп-техники (например, начиная с некоторой глубины теряется преимущество позиции и начинает проявляться преимущество первой руки).

А по поводу того, стоит ли совмещать турниры и кэш - конечно стоит. Если умеешь играть и то и другое. А если не умеешь и пока учишься, то лучше, наверное, не запутывать самого себя и сконцентрироваться на том... нет, не на том что получается (это может случайностью), а на том, что нравится. Или, для особо меркантильных личностей - на том, что кажется более перспективным.

[ЗолотойДракон]

ОТлично написанно, это цитата из какой-то книги?

[ilushan]

Нет, просто автор этого поста - очень умный человек. Когда он пишет в этом разделе форума, я всегда рад. Респект!

[pro903]

Завлаб Правильный ответ на вопрос про аллин сушествует =), только посчитать мы его конечно не сможем, т.к слишком много не известных факторов.

Был месяцев 6 назад подобный спор на 2+2. Большинство топовых онлайн МТТ игроков сошлось на том, что 55 на 45 вначале турнира - это изи аллин. Даже при учете глубоких стеков. Там была ситуация когда человек увидел карты противника ( АК ), думая над колом аллина префлоп с QQ или JJ.

По поводу Кеш вс МТТ. Игры абсолютно разные, но опять же большинство топовых МТТ игроков играют дорогой кеш. Насколько успешно - это уже другой вопрос.

[bonti]

Сообщение от MadStranger писал чт, 15 мая 2008 23:37

Скажем, на покерофф полно водов на русском.

киньте ссылку на этот ресурс

[Poke]

Сообщение от pro903 писал пт, 16 мая 2008 02:37

Был месяцев 6 назад подобный спор на 2+2. Большинство топовых онлайн МТТ игроков сошлось на том, что 55 на 45 вначале турнира - это изи аллин. Даже при учете глубоких стеков.

Лично я категорически не согласен на подобный кол. Если после сравнения с самом начале, закончить турнир и раздать всем деньги пропорционально фишкам (удвоение стека в начале турнира дает мало преимуществ, поэтому можно без особой погрешности считать что турнирные фишки=вложенным деньгам), то получается следующее:
Турнир 100+9, стеки равные, игрок имеющий шансы на победу 55% будет иметь МО в деньгах 110 баксов (200*0,55). Что крайне мало.

[ЗолотойДракон]

Это все уже оффтоп от изначальной темы, но отмечу-)
Что подсчет явно неверный, даже если рассматривать дележку из-за приостоновки турнира ровно в этот момент, хотябы вернут fee.
Кроме того, считать в начале турнира фишки как чистое отношение к деньгам, можно только если ты играешь слабее всех остальных противников, но и в таком случае ставить 55 выгодно вроде...